SamochodyElektryczne.org - Forum
SamochodyElektryczne.org

Ogólne rozmowy - Taryfa G12as dla ładowania samochodu w nocy

wojtek9300 - 2018-02-02, 13:07
Temat postu: Taryfa G12as dla ładowania samochodu w nocy
Witam.
01.02.2018 pojawiła się nowa taryfa prądu, która wydaje się bardzo atrakcyjna dla posiadaczy samochodów elektrycznych. Ciekawe jest to, że w godzinach dziennych stawka jest taka sama jak w taryfie całodobowej G11. W nocy (22-6) stawka stanowi 1/10 ceny dziennej.
Oczywiście nie jest tak różowo, że w dzień płacę 54gr/kWh, a w nocy 5gr...
Jak na razie nowe stawki dotyczą składnika zmiennego stawki sieciowej. W PGE wygląda to tak:

źródło:Taryfa
To są stawki za cześć dystrybucyjną. Sprzedawcy natomiast nie mają jeszcze cenników części sprzedażowej za energię czynną (tego co wymyślił te wszystkie składniki rachunku za prąd powinno się wybatożyć).
Sprawa jest nowa i rozwojowa.

krawcu - 2018-02-02, 13:59

Jak taryfy były ogłoszone (coś ok 18-19 stycznia) moi rodzice pojechali do Pruszkowa do PGE-obrót w celu zmiany taryfy. Na stornie dystrybutora jak i sprzedawcy energi były już informacje o stawkach za przesył i energię. Niestety pani w punkcie obsługi nic nie wiedziała. Kierownik próbował pomóc ale jeszcze czegoś im brakowało. Nie dało się załatwić.

Według moich obliczeń 1kWh w nocy powinna wynieść 19,5 groszy brutto. W dzień wychodzi o 0,5% drożej niż w taryfie G11.

Apolonia - 2018-02-02, 14:16

Hmm, ale to nie jest nowość, ja używam taryfy G12 dzień/noc
poszczególne parametry wyglądają następująco: (porównane do powyższego)
0,0125 jakość ..... do 0,0125
0,0607 zmienna .. do 0,0723
0,1407 prąd ........ do 0,????
0,2139 netto
0,2631 brutto

Jedynie taryfa G12as w pozycji zmienna 0,201 może zachęcać o ile prąd będzie tani.

wodnik7 - 2018-02-02, 15:12

Czytac prosze ze zrozumieniem!

Zmienna 0,0201 tylko dla"wolumenu przewyzszajacego zuzycie ubiegloroczne"!

Czyli nie jest dobrze!!! Jesli w 2017 zuzyles np. 3000kWh, to te tansza zmienna dostaniesz tylko od ilosci kEh POWYZEJ 3000kWh!

Ja mam G12W, i bardziej sie oplaca.

Pozdrawiam

krawcu - 2018-02-02, 15:14

To wszystko zależy. Jak ktoś pod koniec roku kupił samochód elektryczny lub kupi go teraz i przejdzie na G12as to w nocy ładuje baaardzo tanio a w dzień tak jak by miał taryfę całodobową.

Oczywiście zakładam że zużywać będzie teraz prądu przynajmniej tyle co poprzednio + ładowanie samochodu.

wodnik7 - 2018-02-02, 15:28

Majac g12w mozesz caly weekend i sweita uzywac, a w Twojej tabelce brak jest oplaty za prad (tylko masz za dystrybucje).

Wiec nie placisz 3gr tylko cos kolo 30 za kWh - prawie jak w g12W.

krawcu - 2018-02-02, 16:07

Opłata za prąd:
https://www.gkpge.pl/Ofer...rta-antysmogowa

Samochodem jeżdżę głównie w dni robocze i wtedy też łąduję... w święta to samochód stoi i nie potrzebuję wtedy go ładować.

wodnik7 - 2018-02-02, 16:23

Wiec prawie 0,15 za prad. Czyli okolo 0,30PLN za kWh, w nocy.

Wciaz wydaje sie G12W byc bardziej oplacalna - bo w weekendy nie tylko ladujesz samochod, ale i pierzesz, uzywasz czajnika, pralki itp...

Jesli w 2017 miales 3000kWh, w 2018 zuzyjesz np. 2000kWh na auto, to za rok "antysmogowa" zaplacisz tylko od ilosc i wiekszej niz 5000kWh - czyli bedziesz ladowal auto "calodobowa" taryfa = drogo. Ta taryfa to typowe "robienie wody z mozgu". Energa np. chwali, jak tanio jest ogrzewac dom pradem - ale w wyliczeniach nie bierze pod uwage ilosci pradu zuzytej w roku przeszlym - czyli nie informuje w pelni rzetelnie..

Ale kazdy ma prawo zdecydowac, mimo to uwazam, ze bardziej korzystna jest taryfa z "tanim pradem" w dzien (13-15 lub podobnie), w nocy, i w weekendy. I bez ograniczonych ilosci zuzycia...

Apolonia - 2018-02-02, 17:03

U mnie jest 15-17 a że zegar ma opóźnienie 20 min to 15.20 start, czyli po
pracy mojej Pani na 3 fazy ogarnia się do pełna za wspomniane powyżej 27 gr.
Dla mnie dla 5 gr. to już nie ma sensu zmieniać taryfy, bo mają ten haczyk z gwiazdką.

gienek333 - 2018-02-02, 17:36

To są ceny tylko energii, a zostają jeszcze opłaty za przesył :-P .
wodnik7 - 2018-02-02, 18:09

gienek333 napisał/a:
To są ceny tylko energii, a zostają jeszcze opłaty za przesył :-P .


te w tabelce sa za przesyl, za energie w kolejnym poscie (cos kolo 15groszy).

Wychodzi wiec okolo 60gr/30gr.

Ja 12as nie bralbym nigdy, no, chyba ze "nowy punkt PPE". Ale wtedy tylko na rok.

Apolonia - 2018-02-02, 18:09

gienek333 napisał/a:
To są ceny tylko energii, a zostają jeszcze opłaty za przesył :-P .

x napisał/a:

0,0125 jakość ..... do 0,0125
0,0607 zmienna .. do 0,0723
0,1407 prąd ........ do 0,????
0,2139 netto
0,2631 brutto

przesył już też omawialiśmy

krawcu - 2018-02-02, 21:14

Doprawdy nie wiem jak Wam to wychodzi tak drogo:
0,0210 - przesył zmienny
0,0125 - przesył jakościowy
0,1215 - energia
0,0037 - OZE
------------
0,1587 - razem netto
0,1952 - brutto za kWh

Dodatkowo w zapisie regulaminu oraz w rozporządzeniu jest napisane:
"W kolejnych latach od zakwalifikowania odbiorcy do grupy taryfowej G12as,
w poszczególnych okresach przyjmuje się ilość zużycia energii elektrycznej taką jak
w analogicznym okresie rozliczeniowym roku poprzedzającego pierwszy rok
zakwalifikowania odbiorcy do grupy taryfowej G12as."

Czyli bazą na kolejne lata jest to co było w roku przed skorzystania z oferty (czyli dla większości rok 2017). Jak ktoś nie miał licznika dłużej niż rok to bazą zużycia jest 0kWh.

Nadal uważam że ta taryfa jest bardzo dobra pod samochody elektryczne.

Apolonia - 2018-02-02, 21:30

Halo halo, cena dotyczy tego co będzie ponad zużycie z zeszłego roku.
Nie można założyć, że zużyłem zero. To może być tylko w przypadku,
gdy dom jest nowy i nie ma poprzednich zużyć nawet poprzednich lokatorów,
a my tu się ładujemy już od co najmniej zeszłego roku.
OZE w tym roku już mi nie policzono.
Czyli zużyłem 3000 kWh, to do 3000 płacę normalnie, a za to co przekroczy 3000 mam taniej.
0,0125 jakość ..... do 0,0125
0,0607 zmienna .. do 0,0210
0,1407 prąd ........ do 0,1215
0,2139 netto ....... do 0,1550
0,2631 brutto ...... do 0,1906
Te pierwsze kWh będą bardzo drogie ulga nastąpi po przekroczeniu ustalonej granicy.
Dla kogoś kto już ładował w 2017 - żaden interes zostanie przy starej.

krawcu - 2018-02-02, 21:43

To jest taryfa dla tych co zaczynają przygodę z elektrykami - od początku tak pisałem.
Karwoś - 2018-02-02, 22:23

Ja mam G12W i nie narzekam.
Apolonia - 2018-02-02, 23:01

Ja słyszałem, że to jest taryfa dla tych, którzy zamontują
piec elektryczny ogrzewania zamiast kopcącego węgla.
Przy okazji można sobie myśleć o EV, ale to chyba inna
grupa docelowa.

PatrykS - 2018-02-02, 23:22

Apolonia napisał/a:
Ja słyszałem, że to jest taryfa dla tych, którzy zamontują
piec elektryczny ogrzewania zamiast kopcącego węgla.
Zgadza się - as znaczy anty-smogowa.
Apolonia - 2018-02-03, 00:03

Czyli mądrzej by było zrobić odniesienie do poprzedniej G12
i po przekroczonym limicie obniżyć klientowi prąd i przesył o 7 gr.
Teraz mamy sytuacje, gdzie klient przeskakujący z G12 na G12as
płaci po prostu więcej zanim osiągnie określoną granice, a po jej
przekroczeniu ma się zadowolić tymi 7 gr.
Posiadaczom G12 warto .... zapomnieć o tej taryfie.

jas_pik - 2018-02-03, 00:20

Rząd dobrze opracował rozporzadzenie ale firmy energetyczne wymyśliły( obejście) i jak nie tylko nie stracić na tych taryfach ale jeszcze na tym zarobić.
Ja na razie z G12 przeszedłem na G11 bo mając na dachu panele nie opłaca się mieć G12 ( miałem 4 MWh nadwyżki za dnia a musiałem płacić za ogrzewanie elektryczne w nocy )

wojtek9300 - 2018-02-03, 13:03

Bardzo się cieszę, że temat nowej taryfy odbił się tak szerokim echem. Nazwa taryfy nawiązuje do naiwnej próby zamiany "kopciuchów" na ogrzewanie elektryczne - to fakt, że jest to porażka. Prubuje się przy okazji załatwić temat "elektromobilności" i nadwyżki prądu w nocy. Tak to już jest, że jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego. :-P Ja się tym nie przejmuję i za jakiś czas (jak panie na infoliniach będą wiedzieć o co chodzi :lol: ) zmienię taryfę na G12as. Proponuję jeszcze spojrzeć na poniższy wykres porównujący taryfę G12 i G12as:

Maxi - 2018-02-03, 14:02

Czy ktoś może przechodził w Enerdze z taryfy G11 na G12.
Według tabeli wychodzi korzystniej, ale czy w rzeczywistości tak jest?

Apolonia - 2018-02-03, 14:15

Bardzo ładna tabelka taka malutka lecz nic nie widać.
Dopatrzyłem się na osi pionowej zł//kWh ale pozioma,
to już magia i jako że 24 to kojarzę ją z godzinami doby.
Przykład pokazuje sytuacje po przekroczeniu limitu,
czyli zapewne dopiero po trzecim miesiącu jej używania,
lecz nie pokazano, ile przepłacimy przez pierwsze trzy miesiące.
I UWAGA
Te trzy pierwsze miesiące, to te zimowe, właśnie na drogie grzanie.

vaiker - 2018-02-03, 15:05

jas_pik napisał/a:
Rząd dobrze opracował rozporzadzenie ale firmy energetyczne wymyśliły( obejście) i jak nie tylko nie stracić na tych taryfach ale jeszcze na tym zarobić.
Ja na razie z G12 przeszedłem na G11 bo mając na dachu panele nie opłaca się mieć G12 ( miałem 4 MWh nadwyżki za dnia a musiałem płacić za ogrzewanie elektryczne w nocy )


W tauronie nadywzka z jednej strefy pokrywa niedobory z kolejnej przy bilansowaniu, INNOGY Was doji czy wy sie dajecie ?

wojtek9300 - 2018-02-03, 15:56

Apolonia napisał/a:
Bardzo ładna tabelka taka malutka lecz nic nie widać.
Dopatrzyłem się na osi pionowej zł//kWh ale pozioma,
to już magia i jako że 24 to kojarzę ją z godzinami doby.
Przykład pokazuje sytuacje po przekroczeniu limitu,
czyli zapewne dopiero po trzecim miesiącu jej używania,
lecz nie pokazano, ile przepłacimy przez pierwsze trzy miesiące.
I UWAGA
Te trzy pierwsze miesiące, to te zimowe, właśnie na drogie grzanie.

Znalazłem trochę lepszą wersję. Na Osi poziomej są oczywiście godziny. W pionie jest cena za 1 kWh.

Nie wiem skąd się wziął trzeci miesiąc. W informacjach które ja czytałem jest odniesienie do poprzedniego analogicznego okresu - czyli wg mnie do poprzedniego roku. Jak ktoś miał taryfę całodobową G11 to ma w poprzednim okresie 0, bo nie można sprawdzić ile zużywał w nocy. Ale pożyjemy zobaczymy.

Tu jest link do analizy porównawczej ME:Analiza taryf
Tu link do prezentacji:Prezentacja o taryfach

Apolonia - 2018-02-03, 16:52

"Trzeci" to tylko przykład.
Założenie jest takie, jeżeli zużyłeś 2100 kWh w roku poprzednim,
a teraz chcesz zużyć więcej, to co się dzieje?.
Odpalamy piec elektryczny lub ładujemy EV i pierwszy miesiąc płacimy wysoko,
drugi miesiąc płacimy wysoko, trzeci też, czyli po 700 kWh.
Przychodzi maj przestajemy grzać i nareszcie ulga, przekroczyliśmy granice
i zaczyna być tanio. Jest jeden problem na pełnię szczęścia czekamy do października
lub ........ ładujemy EV, ale niesmak za te drogie 2100 kWh zostaje.

No i rzeczywiście, jeżeli porównywać zużycia dzień, noc, to przy G11 nie ma jak,
ale nikt nie wie z czym to zjeść.

krawcu - 2018-02-03, 21:38

Porównujemy tu analogiczny okres rozliczeniowy z poprzedniego roku. W takim wypadku jak mamy rozliczenie do 6 miesięcy to sprawdzamy ten okres właśnie a nie cały rok.
Apolonia - 2018-02-03, 21:52

i płacimy drogo do osiągnięcia granicy, potem jest z górki, tylko przez ile?
Slawek - 2018-02-03, 22:06

A jaki koszt aktywacji ?, wymiany licznika ?
Karwoś - 2018-02-03, 23:44

Ja mam G12W w domu i garażu od kilku miesięcy. Zmianę taryfy można zrobić raz w roku więc i z nową taryfą pewnie będzie podobnie. Liczniki zmieniają sami, a aktywacji nie ma - przynajmniej przy przeskakiwaniu między G11 i g12 - pewnie z AS będzie tak samo
Slawek - 2018-02-04, 08:33

Czyli jeśli się zdecyduje na tą taryfę AS, najpierw muszę ładować ile się da w dzień dobijają przykładowo do tych 3000kWh, a potem dopiero w nocy ?
Apolonia - 2018-02-04, 09:59

Tak ja to rozumiem.
krawcu - 2018-02-05, 10:05

Niższa cena obowiązuje tylko na prąd który zużywamy ponad zużycie analogiczne z zeszłego roku i w dodatku to zużycie musi być w nocy.

Zakładając że teraz ktoś kupuje samochód i z pozostałych rzeczy elektrycznych będzie korzystał tak samo jak do tej pory to ładowanie w nocy ma w niższych cenach.

To nie jest taryfa dla tych którzy już mają EV od przynajmniej blisko roku.

wojtek9300 - 2018-02-05, 13:15

krawcu napisał/a:
Niższa cena obowiązuje tylko na prąd który zużywamy ponad zużycie analogiczne z zeszłego roku i w dodatku to zużycie musi być w nocy.

No właśnie czy będzie to porównanie aktualnego zużycia w nocy do zeszłorocznego zużycia w nocy? Np. w każdym miesiącu? Jeśli tak to OK.
Jeżeli mam teraz taryfę G11 (całodobową) to do czego będą porównywać?

krawcu - 2018-02-05, 13:31

Jak masz teraz G11 i rozliczenie powiedzmy półroczne. Zakładając że okres rozliczeniowy miałeś styczeń-czerwiec to przy G12as sprawdzą ile zużyłem energii w pieszym półroczu zeszłego roku i ile w tym. Po czym odejmą od tegorocznego zużycia to co miałeś zużyte w zeszłym a nadwyżkę z godzin nocnych policzą po niższej stawce. Tak to widzę.
Apolonia - 2018-02-05, 14:03

Już były próby analizy, co lepsze?, w BOK enea i z doradztwa konsultanta
G12as wychodzi mniej korzystnie niż inne G12. Możliwe że konsultanci
są jeszcze niedoszkoleni, albo autor źle wyraził swoje intencje.
Ta taryfa jest OK głównie dla pieców akumulacyjnych ładowanych w nocy,
którym niegdyś największym dystrybutorem była enea.
Dziś zamieniając piec węglowy na elektryczny, należy grzać w nocy?
Słaby pomysł, to as-antysmog powinno być zupełnie inaczej zrobione.
Dodatkowo należało pomyśleć o taryfie G12ev.

Pir-serwis - 2018-02-06, 07:35

Tak,zmieniajac na elektryczny należy grzać oraz ważne akumulować w nocy.

Taryfa jest nieopłacalna w obecnej postaci.
Jakim prawem mam płacić więcej za prąd, który dotychczas był tańszy.
Ktoś,kto nie miał taryfy z grupy G12 to tak, kto już ma to prąd,który płacił w nocnej,do czasu nadwyżki będzie drogi.

Tak wynika z relacji, specjalnue pojechałem do Zeork.
Ja zostaje przy G12.

wojtek9300 - 2018-03-03, 13:29

Witam
Po małych bojach przysłano mi w końcu umowę zmiany taryfy na G12as. Poprzednio miałem G11, więc powinno się opłacać. Oczywiście przy umowie dostałem książeczki nieaktualne - dotyczące starych taryf bez G12as. Konsultanci na infolinii PGE Obrót mają jeszcze dużo wątpliwości. Cóż jest to nowość i już. Jak wszystko pójdzie dobrze to od 1.04 będę mieć nową taryfę.

krawcu - 2018-03-05, 08:56

Moi rodzice już od 2czy 3 tygodniu korzystają z G12as w PGE Obrót.

Nie było problemu z załatwieniem... To znaczy jak chcieli tą taryfę zamówić jeszcze w styczniu to się odbili od okienka ale w lutym się już dało przy pierwszej wizycie.

czapa - 2018-03-05, 15:08

A w ENERGA nic jeszcze nie wiadomo. Na razie zbierają wnioski/ankiety aby sprawdzić jakie będzie zainteresowanie. Nie ma możliwości przejść na taryfę G12as.
domino - 2018-03-05, 23:52

Czy jest to możliwe ktoś to sprawdził?

http://elektrowoz.pl/lado...kienapiecie-pl/

http://elektrowoz.pl/pora...-elektrycznego/

Przeciętny koszt ładowania samochodu elektrycznego w domu to około 57 groszy za 1 kilowatogodzinę energii. Jeśli więc bateria ma pojemność 24 kilowatogodzin, koszt naładowania do pełna to około 13,7 złotego. Za tę kwotę przejedziemy mniej więcej 130-140 kilometrów (zimą: 90-100 kilometrów). Sumę tę należy traktować jak maksymalny wydatek: jeśli bowiem zastosujemy taryfę antysmogową, koszt przejechania 100 kilometrów na jednym ładowaniu spadnie nam do- około 3 złotych.

Bo to byłaby rewelacja!

jas_pik - 2018-03-06, 00:15

domino napisał/a:
Bo to byłaby rewelacja!

Po to została opracowana :)
Ale nie ma tak łatwo tak tanio płacisz tylko za zużycie większe niż w poprzednim roku :)

krawcu - 2018-03-06, 08:46

Zakładając, że kupujesz teraz samochód elektryczny i przechodzisz na G12as to tak własnie będzie.
Pod warunkiem, że korzystasz z prądu tak samo jak rok wcześniej a samochód ładujesz pomiędzy 22 a 6 rano.

Apolonia - 2018-03-06, 08:48

Jeżeli masz na myśli cena za 100 km, to tak jest to możliwe,
przy mojej taryfie starej G12 mam 0,27 gr za kWh.
Przyjmując zużycie na poziomie 10 kWh dodając 10% straty
przy ładowaniu, będzie to w okolicach 3 zł.
Ale, fakty są nie co inne u każdego różne. Przy G12as i cenie
nocnej na poziomie 21 gr. U mnie zużycie wygląda tak
12 kWh lato
14 kWh przy 10 stopni
16 kWh przy 5 stopni
18 kWh przy 0 stopni
20 kWh przy -5 stopni
22 kWh przy -10 stopni
Jak widać może być i 2 razy drożej
Oczywiście są to uśrednienia, które są zależne od stylu jazdy.
Należy do nich dodać wspomniane powyżej 10% i przemnożyć.

domino - 2018-03-06, 09:58

Apolonia napisał/a:

Jak widać może być i 2 razy drożej


Ale to wychodzi tobie i tak około 5 zł/100km to jak na warunki Polskie - nieźle. :lol:

vwir - 2018-03-06, 11:01

Tak, ale trzeba pamiętać o tym, że w G12 mamy trochę droższy prąd za dnia. Więc standardowe domowe zużycie prądu zaczyna być nieco bardziej kosztowne. Więc to ciężko tak jednoznacznie oceniać.

Z kolei plusem G12 jest to, że tani prąd jest też dostępny przez 2 godziny w ciągu dnia. Korzystam z tego i odpalam wtedy zmywarkę, pralkę, itp. Ba - czasami też podładowuję wtedy auto, jeśli akurat mam taką potrzebę (ze dwa razy się już zdarzyło).

Apolonia - 2018-03-06, 11:11

vwir napisał/a:
Tak, ale trzeba pamiętać o tym, że w G12 mamy trochę droższy prąd za dnia. Więc standardowe domowe zużycie prądu zaczyna być nieco bardziej kosztowne. Więc to ciężko tak jednoznacznie oceniać.

Z kolei plusem G12 jest to, że tani prąd jest też dostępny przez 2 godziny w ciągu dnia. Korzystam z tego i odpalam wtedy zmywarkę, pralkę, itp. Ba - czasami też podładowuję wtedy auto, jeśli akurat mam taką potrzebę (ze dwa razy się już zdarzyło).


Ja na te 2 godz też ładuje auto wówczas odpalam siłę i mam 9 kW x 2 godz
czyli dochodzę do 100% lecz oczywiście nie startuje z pustego (Zoe).

wodnik7 - 2018-03-06, 18:47

ja wciaz jestem zdania, ze zwykla G12W jest najlepsza - szczegolnie, ze nie ma "nadwolumenow".
Arek_ban - 2018-03-18, 17:38

Jak dla mnie G12as to jakieś nieporozumienie.

Ja mam i polecam energię od FORTUM - przez 10 godzin tylko opłata za przesył czyli 8 groszy za Kwh przez pierwsze pół roku. Poźniej można zmienić dostawcę.
Mi wychodzi w Oplu Amperze około 1,5 do 2 złotych za przejechane 100km

emek - 2018-03-18, 19:07

"Arek_ban" 50 zł za polecenie ;)
to tak tylko w żartach ;)
ale właśnie wczytuje się w ich regulamin.
Ale G12as w FORTUM wcale nie wygląda źle bo jest wyliczana nie od nadwyżki a od całości chyba że jest jakiś haczyk...

Bronek - 2018-03-23, 10:54

vwir napisał/a:
Tak, ale trzeba pamiętać o tym, że w G12 mamy trochę droższy prąd za dnia. Więc standardowe domowe zużycie prądu zaczyna być nieco bardziej kosztowne. Więc to ciężko tak jednoznacznie oceniać.

Z kolei plusem G12 jest to, że tani prąd jest też dostępny przez 2 godziny w ciągu dnia. Korzystam z tego i odpalam wtedy zmywarkę, pralkę, itp. Ba - czasami też podładowuję wtedy auto, jeśli akurat mam taką potrzebę (ze dwa razy się już zdarzyło).


Miałem G12 ale jej "upierdliwość" użytkowania pod postacią pozwerbalnego przymusu włączania urządzeń energochłonnych w określonych godzinach , plus 10% wyższa cena w pozostałym czasie byla bez sensowna .
Mam G11 w Energa i niestety nie widzę sensu zmiany na antysmogową. Pobór ładowarki samochodowej jest nieporównywalnie mniejszy od pieca CO ...
Wszystkie maniupulacje cenowe z przeliczaniem zostały wyżej opisane...
Idzie lato , problem smogu sie zminiejszy i tym samym ciśnienie na zmiany w ogrzewaniu .
Może smog z diesli w miastach ruszy temat? Ale u nas polityka nakazowo zakazowa , bez myślenia powyżej jednej kadencji.

Apolonia - 2018-03-23, 14:36

10% u mnie przy G12 to 0,27 gr do 60 gr
G11 około 0,52 czyli nie 10%
Możliwe, że przeskok na G12 w domu jest mniej opłacalny.
Ja mam dwa licznik:
G11 część mieszkalna koszty osobiste
G12 część na działalność koszty firmy
gdzie i kiedy ładuję? -możecie się domyślić

emek - 2018-03-25, 14:37

Czekałem i doczekałem się od poniedziałku Innogy oferuje G12as.
http://www.innogystoenope...aryfowa-g?t=h,g
Trochę to trwało już chciałem podpisać umowę z innym dostawcą ale nie pasowało mi że otrzymywałbym dwie faktury bo infrastrukture mam Innogy, nawet ciekawo to wygląda przy opcji że dopiero będę rozpoczynał ładowanie elektryka więc z nadwyżki wyjdzie mi 0,06 zł/kWh przy ładowaniu nocnym :)
Przy takiej stawce to faktycznie można pomyśleć o ogrzewaniu elektrycznym akumulacyjnym ale ja w domu mam miejskie CO CW doprowadzone bez liczników więc jak bym miał urządzenie które potrafiło by przekształcić ciepło z wody na elektryczność to bym miał jak w raju ;)

wodnik7 - 2018-03-25, 15:15

Do tych 4,8gr fochodzi jeszcze koszt energii. Te 4,8gr to tylko „koszt dystrybucji“. Swoja droga w zwyklej G12W brutto jest 7,6gr... bez proszenia i czekania, i we wszystkie weekendy 24h/dobe.

A tarysa „as“ liczy tylko „do ilosci przewyzszajacej zuzycie z poprzedniego roku“.

Wiec po roku klapa, wszstko znow drozsze. Dalej uwazam, ze to wielka bzdura taka taryfa... a juz najbardziej absurdalna nazwa „antysmogowa“..

emek - 2018-03-25, 17:43

Spróbuje i zobaczę po roku z ciekawości jak to wyjdzie w podsumowaniu do roku poprzedniego, ma się jeszcze coś przy tej taryfie zobaczymy co czas pokarze.
krawcu - 2018-03-25, 21:03

wodnik7 napisał/a:
A tarysa „as“ liczy tylko „do ilosci przewyzszajacej zuzycie z poprzedniego roku“.

Wiec po roku klapa, wszstko znow drozsze. Dalej uwazam, ze to wielka bzdura taka taryfa... a juz najbardziej absurdalna nazwa „antysmogowa“..


Niestety to nie jest prawda. Bazą do rozliczeń jest rok poprzedzający podpisanie umowy G12as a nie poprzedni rok rozliczeniowy.

Punkty 8 paragrafu 6 rozporządzenia Ministra Energii (Dz. U. z 2017 r. poz. 2500)

wodnik7 - 2018-03-25, 21:32

To moze ten paragraf przytoczmy:

„Obniżony składnik zmienny stawki siecio- wej obowiązuje w odniesieniu do ilości energii elektrycznej przewyższającej ilość energii elektrycznej zużytej w analo- gicznym okresie rozliczeniowym poprzedzającego roku.“

Czyli co? W 2017 zuzylem 3000kWh, w 2018 5000kWh - w tym 2000kWh taniej (ciekawe jak policza zuzycie nocne?), a w 2019 zuzywajac 5000kWh nie bede mial zadnej znizki. Tak?

krawcu - 2018-03-25, 21:40

Masz rację, ale to dotyczy tylko roku pierwszego. Tu mamy wytłumaczenie jak to się odbywa w kolejnych latach:

"W kolejnych latach od zakwalifikowania odbiorcy do grupy taryfowej, o której mowa w ust. 4, do rozliczenia opłaty sieciowej zmiennej w poszczególnych okresach przyjmuje się ilość zużycia energii elektrycznej taką jak w analogicznym okresie rozliczeniowym roku poprzedzającego pierwszy rok zakwalifikowania odbiorcy do grupy taryfowej, o której mowa w ust. 4."

wodnik7 - 2018-03-25, 21:50

Ok, dziekuje, faktycznie tgeo nie doczytalem. Czyli do tylu sa tylko i wylcznie ci, ktorzy:

A) juz grzeja teraz pradem (u nich sie wolumen nie zwiekszy), wiec nic taniej nie moga miec,
B) ci, ktorzy juz teraz maja i laduja auta elektryczne w domu (tez nie zwiekszy sie wolumen).

Slabo:(

krawcu - 2018-03-25, 21:53

Pisząc inaczej. To jest dla tych którzy:

A) Właśnie kupują samochód elektryczny
B) Zaczynają grzać prądem

Najlepiej jak mają nowe przyłącze lub nie mają go jeszcze cały rok bo wtedy zeszłoroczne zużycie jest liczone jako 0 i wszystko co zużyją pomiędzy 22 a 6 rano jest liczone po taniości.

Slawek - 2018-04-06, 19:17

W końcu dostałem licznik na 12AS.
Teraz tak czytam i pisze że licznik ma ustawiony czas zimowy
(czyli obecnie do 21:00 do 5:00), jeśli nie ma automatycznej zmiany czasu w liczniku

tomekmisio - 2018-04-07, 00:10

Slawek napisał/a:
W końcu dostałem licznik na 12AS.
Teraz tak czytam i pisze że licznik ma ustawiony czas zimowy
(czyli obecnie do 21:00 do 5:00), jeśli nie ma automatycznej zmiany czasu w liczniku

No raczej nie ma u mnie Panowie dzisiaj byli bo mój mimo ze tylko G12 zwariował świeci znaczek baterii i pokazywał 24.04.54 co kolwiek to znaczy (czyli rok 2054???). Ja mówię przecież jest pv i macie modem a oni mówią ze date tylko mogą lokalnie zmienić hi hi. :-D :-D

gienek333 - 2018-04-07, 08:06

Ja mam G12 i zmienia się automatycznie (przy zmianie czasu), chociaż śpieszy się ponad pół godziny.
Slawek - 2018-04-07, 13:17

Ja mam licznik NORAX 3 i nie chce wyświetlić godziny, która powinna się znajdować pod 0.9.1
Slawek - 2018-04-07, 19:06

Już wszystko ok, trzeba czekać aż przeskoczy na godzinę, nic nie klikać
Slawek - 2018-05-03, 10:16

Podsumowanie pierwszej miesięcznicy użytkowania 12as:
Zużycie dzień 56%, noc 44%.
Z tego elektryczny zużył 32% (866km)

Bronek - 2018-05-03, 10:27

Slawek napisał/a:
Podsumowanie pierwszej miesięcznicy użytkowania 12as:
Zużycie dzień 56%, noc 44%.
Z tego elektryczny zużył 32% (866km)


Gdybyś mógł "przetłumaczyć z polskiego na nasze" czyli jak to m/w wychodzi w porównaniu z G11

Bo prąd "dzienny" w G12as jest chyba droższy niż G11?

Slawek - 2018-05-03, 15:18

W dzień cena jest identyczna, musisz poczytać posty i sprawdzić ceny u dostawcy.
Bronek - 2018-05-03, 16:31

Miałem kiedyś G12 dawna 13-15 22.00-6.00- 50%
Ale dzienny prąd o 10% Droższy.

Tu dochodzi zużycie uiegłoroczne itd...

Dlatego pytam. Bo jeżeli, to "zwykły" dom z normalnym domowym zużywaniem prądu, to raczej szału nie ma.
Panieka z Enegy nie potrafiła mi odpowiedzieć, czy "dzienny" prąd ma taką samą cenę.

Autko przybędzie w okolicy sierpnia, to zobaczymy. Ładować pewnie będę z dwa razy w tygodniu góra?
Generalnie nie liczymy zużycia . zG12 zrezygnowaliśmy, bo upierdliwa była.

Slawek - 2018-05-03, 17:33

Jeśli dobrze policzyłem to noc -58%, abonament miesięczny jest wyższy.
wwojciech - 2018-05-04, 10:26

W moim przypadku powinna się sprawdzić taryfa AS, kupilem dom w listopadzie i tylko go remontuje ze sladowym zużyciem prądu. Później zamierzam pójść w grzanie nocne buforu 2000L. W listopadzie zmienię taryfę i powinno byc ok.
wodnik7 - 2018-05-04, 10:46

Bedziesz mial szczescie, gratuluje!
karolkus - 2018-08-18, 00:02

witajcie,
Ja mieszkam w bloku i w nim mam tez garaz (na poziomie jakby to nazwac -0.5 :) . Garaz ma drugie przyłącze 1faza.
prad miałem podłączony w styczniu tego roku (g11) a leafa mam od lipca. W lipcu przy drugim podejsciu (za pierwszym chcialem zmienic na g12 ale nie minął rok wiec mnie spławili a za drugim wyskoczyłem ze jest taryfa g12as i tu troche pani sie zmieszała musiała zrobic sobie szybkie szkolenie :) no ale efekt jest taki ze teraz mam od 3 sierpnia g12as. Mi licznika nie zmieniali tylko przyszedł człowiek zrobił odczyt i przeprogramował i juz.
Dieki temui ze w zeszłym roku nie zużyłem nic lece na tanszym od 1 kw :)
Narazie ładowałem 2 razy auto bo od 5 do 16 byłem na wyjezdzie (w sumie 24kwh) teraz idzie 3 raz.
Niestety mam ładowarke 8A do leafa wiec leci tam do niego według licznika 1.8kwh słowem jak wyjezdze baterie do zera to w godzinach od 22 do 6 sie nie zdazy naładowac. Niemniej ładowarka 16A jest juz w drodze i wtedy powinien łaodowac sie blisko 2x szybciej (na pokładzie powinna byc 3.3kw ładowarka - leaf 2011). i juz wtedy powinienem naładowac nawet jak bedzie pusty.
Rozliczenie mam 6 miesieczne.
w taryfie g12as droższe sa stałe opłaty stawki sieciowej o 2.01/miesiacreszta z tego co widze jest na tym samym poziome.
Tak sobie policzyłem przy założeniu ze wpychał bym conocnie 24kwh uwzgledniajac wszystkie składniki ipodatek vat (chyba jeszcze jest jakas wartosc akcyzowego ale jej nie uwzgledniam bo nie znam)
(0.1215+0,0210+0,0125)*24 na 1 noc*30dni=116,5 netto + opłaty stałe 4,02+6,5+0,8=11,32 razem 127,82 netto na miesiac czyli brutto 157,22. czyli wiecej nie powinno mi wyjsc miesiecznie a raczej nie bede codziennie rozładowywał baterii do 0
Zakładajac ze na jednym ładowaniu moge przejechac (po naładowaniu wtrybie eko pokazuje mi 180-194km w rzeczywistosci jakies 160km czyli jakies 3.3pln za 100km :)
Podsumowując jestem bardzo zadowolony.

Bronek - 2018-08-18, 04:34

U mnie wogóle się nie odezwali. A Panienka w Energi odesłała do konsultanta,. Po czym cisza. Na skargę w eboku nieodpowiadają.
vwir - 2018-08-18, 05:27

karolkus napisał/a:

Zakładajac ze na jednym ładowaniu moge przejechac (po naładowaniu wtrybie eko pokazuje mi 180-194km w rzeczywistosci jakies 160km czyli jakies 3.3pln za 100km :)


Nie bądź takim optymistą - nie masz pompy ciepła więc zimą zrobisz znacznie mniej niż 160km (może trochę ponad 100km) ale to i tak nie zrujnuje budżetu ;)

wojtek9300 - 2018-08-18, 07:38

Wczoraj dostałem list od PGE Obrót, że zgodnie z jakimś punktem z powodów niezależnych mogą przysłać fakturę PO 31 lipca. Może to być 4 kwartał tego roku. Sugerują jeszcze wpłacanie jakiejś kasy żeby potem nie było szoku. Całkowite ciapciaki! Rok im zajmuje zaprogramowanie nowej taryfy w systemie do rozliczania. Podpisałem w umowie rozczanie miesięczne a pierwszą fakturę zobaczę pół roku po zmianie taryfy. Równie dobrze mogą mi tą fakturę przysłać za dwa lata. Porażka i wstyd. Na moje wcześniejsze reklamacje, że znają zużycia i ceny jednostkowe, mają totalnie wywalone. Jak zwykle słabo idzie wdrażanie czegoś nowego w naszym kraju.
karolkus - 2018-08-18, 07:43

vwir napisał/a:

Nie bądź takim optymistą - nie masz pompy ciepła więc zimą zrobisz znacznie mniej niż 160km (może trochę ponad 100km) ale to i tak nie zrujnuje budżetu ;)

Tak to fakt narazie nie miałem przyjemnosci (bądz nie :) jezdzic nim w ziemie. A jest to wersja na hawaje wiec nie ma grzanej kierownicy i foteli :) moze cos takiego sobie doloze.
100km to i tak bedzie dobry wynik. Na szczescie w lodzi w centrum jest darmowa ładowarka szybka wiec jezdzac po miescie nie bedzie problemu z grzaniem. pozatym on ma chyba opcje włączania grzania podczas ładowania jak jest podlaczony czyli rano juz powinno byc w nim napalone z pradu ale to juz raczej w cenie zwyklej (jak g11) a nie obniżonej (chyba zebym o 6 rano ruszał :)
Bronek napisał/a:
U mnie wogóle się nie odezwali. A Panienka w Energi odesłała do konsultanta,. Po czym cisza. Na skargę w eboku nieodpowiadają.

ja jak podjechalem do bok pge to tez zrobilo sie zamieszanie ale pani sobie wydrukowala materialy i ogarnela to jakos - co prawda przygotowanie umowy i jej podpisanie odbylo sie pod koniec dnia wiec musialem drugi raz tam jechac ale sie udalo.
Wracajac do g12as zastanawia mnie takie cos jakby zerwac umowe i nowa podpisac na np żone to czy tez punktem odniesienia zeszłorocznego zużycia byloby 0kw??...

krawcu - 2018-08-18, 09:23

To nie chodzi o umowę tylko o przyłącze energetyczne a to będzie to samo.
Jak masz osobny garaż to może tam możesz założyć nowy licznik i będziesz miał wszystko w nocy taniej... ale skoro samochód jest od niedawna więc to nie ma sensu bo i tak masz większe zużycie dopiero teraz.

karolkus - 2018-08-18, 16:08

krawcu napisał/a:
To nie chodzi o umowę tylko o przyłącze energetyczne a to będzie to samo.
Jak masz osobny garaż to może tam możesz założyć nowy licznik i będziesz miał wszystko w nocy taniej... ale skoro samochód jest od niedawna więc to nie ma sensu bo i tak masz większe zużycie dopiero teraz.


Tak z garazem to wiem ze w moim przypadku nie ma to znaczenia. Jesli proces sprawdzania ubiegłorocznego zuzycia nie jest powiazane z umowa a z przyłączem to jak ktos kupił dom po kims przyłącze zostaje a zmienia sie umowa to wtedy policza zuzycie poprzednich mieszkanców jako pkt odniesienia?? to byłoby dziwne troche...

krawcu - 2018-08-18, 18:41

I tak i nie. Nowa taryfa ma na celu zachęcić ludzi do ogrzewania domów prądem i do jazdy samochodami elektrycznymi... niemniej nie wiem jak to by było w takim przypadku.

W rozporządzeniu jest napisane nowe miejsce dostarczania energii elektrycznej dla odbiorcy.

http://prawo.sejm.gov.pl/...O/D20172500.pdf

Bronek - 2018-09-07, 21:42

Odezwali się, a ponieważ faktury przychodzą na żonę, ze mną nie chcieli gadać.
Wciskała panienka ubezpieczenie i różne cuda.
Po kategorycznym stwierdzeniu, że nie chcemy garnków i odkurzacza.... itd Panienka powiedziała, że umowa przyjdzie mailem mamy podpisać i foto i im elektronicznie odesłać..
Można wyczuć, iż dystrybutorzy raczej niechętni są tej taryfie

Piencu - 2018-09-08, 22:40

Cieżko powiedzieć jak to będzie z ta taryfa...
Mnie w marcu przełączyli na g12as.
Wcześniej miałem g11.
Zastanawiam sie, jak oni to wszystko sobie policzą...
Oczywiście tez dostałem pisemko, ze nie sa w stanie narazie policzyć mi zużycia i sugerują zrobić przedpłatę, by mi za duzo nie wyszło... ;)

Slawek - 2018-09-09, 08:09

Będziesz zadowolony, ja już dostałem fakturę. Wychodzi 22 grosze brutto za 1kWh w nocy, co daje przy oszczędnej jeździe bez klimatyzacji i ogrzewania 3zł brutto za 100 km.
Piencu - 2018-09-09, 19:19

22 gr to rewelacyjna sprawa, bardziej interesuje mnie jednak ile mi policzą (nocy) za poprzedni rok, jak miałem g11
jas_pik - 2018-09-09, 19:38

Slawek napisał/a:
Wychodzi 22 grosze brutto za 1kWh w nocy, co daje przy oszczędnej jeździe bez klimatyzacji i ogrzewania 3zł brutto za 100 km.

To zalezy jeszcze od dystrybutora i sprzedawcy, dlatego podając taki koszt muszisz podać sprzedawcę i dystrybutora.
Ja w Warszawie nie mam zbyt wielkiego wyboru. Cena w Innogy w taryfie G12as jest wysoka zaś inni na terenie działania Innogy nie oferują tej taryfy

krawcu - 2018-09-10, 07:35

Pod Warszawą jest PGE. Według cennika 1kWh kosztuje 19,5 grosza brutto. Rachunku jeszcze nie dostałem...
gienek333 - 2018-09-10, 08:02

Czy ceny podajecie pełne (z przesyłami opłatami jakościowymi itd.)?
Bronek - 2018-09-10, 08:16

Obecnie np w taryfie G11 przyjąłem 59groszy brutto czyli za wszystko - ENERGA.
I tak z grubsza aplikacja oblicza mi koszty.

Jestem ciekaw tej "karkołomnej" metodologii rozliczania.
Podejdę do tego prosto, czyli ładując samochód i grzejąc jakuzzy w godzinach "tanich" zobaczę czy m/w mniej "mi wyjdzie" za podobne zużycie. Mam rachunki z kilku lat. Czyli bardziej empirycznie no oko, niż dokładna analiza.

Dostaliśmy maila
Cytat:
Szanowna Pani,
W odpowiedzi na zgłoszenie informujemy, że Pani wniosek o zawarcie umowy z ofertą antysmogową, został zarejestrowany pod sygnatura zgłoszenia ZDU............ . Aktualnie zgłoszenie jest w trakcie realizacji.
Po sporządzeniu, umowa z ofertą antysmogową, zostanie przesłana na adres email: .......@......
Dołożymy wszelkich starań, by w możliwie najkrótszym terminie zrealizować zgłoszenie.

krawcu - 2018-09-10, 09:01

To co podałem to jest z uwzględnieniem wszystkich opłat jakościowych i dystrybucyjnych. Z tego co się orientuję to PGE ma najtańszą ofertę antysmogową.

@Bronek

Antysmogowa działa tak że taniej masz energię którą zużywasz pomiędzy 22 a 6 rano i jest to energia "dodatkowa" ponad zużycie z analogicznego okresu poprzedniego roku. Oba te warunki musza być spełnione.
W skrócie: jak wcześniej grzałeś jakuzzy to teraz taniej nie będzie.
Samochodu wcześniej nie miałeś więc teraz będzie to dodatkowe zużycie - po taniości.

tomusy - 2018-09-10, 09:43

Piencu napisał/a:
22 gr to rewelacyjna sprawa, bardziej interesuje mnie jednak ile mi policzą (nocy) za poprzedni rok, jak miałem g11


Pani na infolinii powiedziała mi, że w takim przypadku przyjmują zużycie w nocy równe ZERO.
Czyli przechodząc z G11 na G12 AS wszystko w nocy (22-6) masz liczone po niższej cenie ( u mnie wychodziło 15 gr za 1 kWh + 2 gr dystrybucja - nie wiem czy to netto czy brutto, jak doliczą VAT to i ta cena bardzo dobra)

Potwierdzę jak dostanę pierwszy rachunek. Pod koniec maja 2018 przechodziłem na G12AS, ale niestety przez pierwsze 1,5 miesiąca nowy licznik dwustrefowy nie zliczał taryfy nocnej. Zgłosiłem - przyjechał Pan, przeprogramował i już liczy. Podobno mają rozliczyć ten okres proporcjonalnie tak jak im wyjdzie przy pierwszym poprawnym okresie liczenia.

krawcu - 2018-09-10, 10:01

tomusy napisał/a:
Pani na infolinii powiedziała mi, że w takim przypadku przyjmują zużycie w nocy równe ZERO.


Obawiam się że Pani wprowadziła Cię w błąd (miejmy nadzieję że nieświadomie).
Przechodząc z G11 na G12as porównują zużycie całościowe z zeszłego roku i z tego. Więc zakładając że w tym roku zużyłeś o 1000kWh więcej niż w poprzednim roku i to zużycie było pomiędzy 22 a 6 rano to wtedy będzie taniej.
Tak więc to co powiedziała Pani na infolinii może być prawdą tylko w przypadku jeśli pomiędzy 6 a 22 zużyjesz tyle co wcześniej zużywałeś przez cała dobę.

tomusy - 2018-09-10, 10:42

krawcu napisał/a:
Tak więc to co powiedziała Pani na infolinii może być prawdą tylko w przypadku jeśli pomiędzy 6 a 22 zużyjesz tyle co wcześniej zużywałeś przez cała dobę.


Średnio miesięcznie miałem 200 kWh (2400 kWh rocznie).
W dzień nic nie zmieniam to wyjdzie podobny pobór kWh.
W nocy ładowanie auta 7-9 kWh na noc. Czyli miesięcznie dochodzi kolejne ponad 200 kWh, które są w nocy i policzą za to ok. 20 gr./kWh
Dla mnie OK.

Piencu - 2018-09-10, 11:31

Wszystko fajnie z ta G12as, ale wlasnie maja mi zakladac panel PV i lipa... bede musial zmienic taryfe na G11 :(
Bronek - 2018-09-10, 11:46

Oby znowu nie pojawił się horror, zmywarka, pralka i ładowanie wibratora w godzinach tanich... :oops:

Dobrze, że ciemno jest w nocy a nie w dzień :-P to przynajmniej sobie kilka żarówek więcej zapalę

wojtek9300 - 2018-09-10, 11:51

Piencu napisał/a:
Wszystko fajnie z ta G12as, ale wlasnie maja mi zakladac panel PV i lipa... bede musial zmienic taryfe na G11 :(

To nie ma opcji produkcji prądu w taryfie G12AS?? Czyżby dalej ciemnogród i "nieprzystosowanie systemu"....ehhh

wodnik7 - 2018-09-10, 12:47

Piencu napisał/a:
Wszystko fajnie z ta G12as, ale wlasnie maja mi zakladac panel PV i lipa... bede musial zmienic taryfe na G11 :(


To przejdz na G12 lub G12W i tez bedzie taniej..

krawcu - 2018-09-10, 12:58

Nie można mieć G12as i być prosumentem jednocześnie - niestety...
jas_pik - 2018-09-10, 13:04

A dlaczego ? Znalazłeś gdzieś w jakimkolwiek regulaminie zakaz tego ?
Ja nie .
A że miałem przez długi czas na hacjendzie G12 i fotowoltaike , i okazałao się że wtedy musiałem sporo dopłacać ze względu na zuzycie nocne a w dzień miałem nadprodukcję której nie zużywałem przeszedłem na standardową calodzienną G11 i płace jakieś grosze za opłaty stałe .
EDYTA miało być G12

vwir - 2018-09-10, 13:07

Czekaj, chyba pomieszałeś. G11 to właśnie standardowa całodzienna.

A opłaty przesyłowe? Zdaje się, że je nadal musisz płacić (nie tylko opłaty stałe).

krawcu - 2018-09-10, 13:24

jas_pik napisał/a:
A że miałem przez długi czas na hacjendzie G12 i fotowoltaike , i okazałao się że wtedy musiałem sporo dopłacać ze względu na zuzycie nocne a w dzień miałem nadprodukcję której nie zużywałem przeszedłem na standardową calodzienną G11 i płace jakieś grosze za opłaty stałe .


W różnych częściach kraju jest z tym różnie.
Poniżej zdjęcie z rozliczenia gdzie nadwyżki z dnia są odejmowane ze zużycia nocnego:

krawcu - 2018-09-10, 13:27

W PGE nie można mieć G12as i być prosumentem. Jest to napisane w punkcie 3.1h regulaminu:
https://www.gkpge.pl/cont...tnia%202018.pdf

"Z niniejszej Oferty mogą skorzystać Odbiorcy, będący konsumentami, którzy:
nie są prosumentami, w rozumieniu ustawy z dnia 20 lutego 2015 r. o odnawialnych
źródłach energii (Dz. U. z 2017 r., poz. 1148 ze zm.);"

czapa - 2018-09-10, 13:58

to samo jest zapisane w regulaminie ENERGA


jas_pik - 2018-09-10, 14:08

Tak u rożnych dystrybutorów i sprzedawców jest różnie.
Ceny sa też dziwnie skalkulowane.
Na hacjendzie mam PGE i opłacało mi się przy fotowoltaice przejść na G11 bo na G12 nie bilansowali nocy z dniem.
Teraz zmieniam w Warszawie taryfę na G12as w Innogy i instaluję panele fotowoltaiczne , w ich regulaminie nie znalazłem takiego ograniczenia - zobaczymy jak będzie.
Z tym że najpierw zmieniam taryfę a później zakładam panele :mrgreen:

wodnik7 - 2018-09-10, 14:44

W Enerdze mozna spokojnie nadwyzki dzienne zuzywac i dniam, i noca. Np. ja mam dlatego w magazynie duzo, by zima sie podgrzewac..
tomusy - 2018-09-10, 14:46

.. no tak, "złamać system" = zawnioskować o G12AS gdy nie jesteśmy prosumentami, a później stać się prosumentem :) może się uda....
krawcu - 2018-09-10, 14:58

Tylko że bycie prosumentem w "starych" instalacjach powoduje że G12as przestaje się opłacać. Wynika to z tego że prosumen obniża nam zużycie energii a G12as jest tania przy zwiększonym zużyciu (dotyczy to "starych" istniejących liczników).
Przy nowych przyłączach jest to bardzo fajne połączenie.

wodnik7 - 2018-09-10, 15:18

krawcu napisał/a:

Przy nowych przyłączach jest to bardzo fajne połączenie.


Wlasnie. Kolejne prawo, ktore jest dla wybranych, niestety:( dla tych, ktorzy juz dluzej „antysmogowo“ uzywaja np. piecow akumulacyjnych, czy laduja auta w nocy, nic. Ale coz, taki system, na papierze i w mediach - na konferencjach, gdzie mozna sie chwalic, wyglada pieknie, w praktyce jak zwykle..

Piencu - 2018-09-10, 18:30

Od marca mam G12as w PGE.
Dzisiaj założyli mi panele PV 3kW
Ciekawe co będzie dalej ;) czy zmienia mi na g11 czy zostawia g12. Dam znać.

Slawek - 2018-09-11, 16:09

wodnik7 napisał/a:
krawcu napisał/a:

Przy nowych przyłączach jest to bardzo fajne połączenie.


Wlasnie. Kolejne prawo, ktore jest dla wybranych, niestety:( dla tych, ktorzy juz dluzej „antysmogowo“ uzywaja np. piecow akumulacyjnych, czy laduja auta w nocy, nic. Ale coz, taki system, na papierze i w mediach - na konferencjach, gdzie mozna sie chwalic, wyglada pieknie, w praktyce jak zwykle..


Nie do końca tak jest, przy podłączeniu nowego budynku masz zero, ale tylko prze pierwsze 2 miesiące, potem następuje odczyt i kolejne miesiące już nie masz zero, tylko tyle ile zużyjesz.
Tak samo przy stary budynkach, odczyt próbny po dwóch miesiącach, przez te dwa miesiące nabijasz już sobie taryfę nocną, aby mieć następną podstawę do wyliczeń z uwzględnieniem taryfy nocnej. (Czyli dla starego budynku przez pierwsze dwa miesiące płacisz normalnie, następne miesiące powinno być mniej, przy założeniu że masz identyczne zużycie prądu)
Taj ja to rozumie, na razie otrzymałem tylko fakturę próbną po 2 miesiącach.

wodnik7 - 2018-09-11, 16:53

Energa pisze na swoich stronach co innego. Sprawdza sie zuzycie calego roku wstecz, i do as kwalifikuje sie „naddatek“, ktory zizyles uzywajac akumulacyjnego czy np. ladujac auto.

Inaczej nie da sie nic faktycznie oszacowac; jesli np. ktos zdecydowal przejsc na akumulacyjne, i podpisywal umowe w sierpniu, do zimy przeciez nic nie zmieni (nie ogrzewa orzeciez).

Ale w ogole cala ta tayfa jest nieprzejrzysta..

krawcu - 2018-09-12, 08:39

Tak jak pisze wodnik7 taniej płacisz za naddatek w stosunku do analogicznego okresu z poprzedniego roku (poprzedni rok to rok poprzedzający ten w którym nabyło się prawa do taryfy antysmogowej).

Jeśli ktoś w poprzednim roku nie miał licznika przez cały rok to przyjmuje się że nie zużywał prądu wcale.

Bronek - 2018-10-01, 19:18

No i po pół roku doczekaliśmy się..... Mailem to przyszło :"Oświadczenie o celach wykorzystania Taryfy ANTYSMOGOWEJ" i kupa załączników do tego, z RODO na czele.
oraz Umowa do podpisania w ciągu 7-miu dni...
Ale na G12 :!: czyste G12 choć wniosek i oświadczenie są inne i dotyczą z nazwy, Taryfy Antysmogowej.
Nigdzie nie pada skrót G12 as!

Rozmowy z konsultantami ENERGA, w sumie cztery - były "milusie" i tak jak były miłe, tak też nic nie wnoszące.
Wydaje mi się że w tej Firmie nie kumają o co chodzi. Jedna Panienka do, której prze) ączają by) a w miarę kompetentna, ale tylko werbalnie. Bo i tak nic się nie da załatwić.

Wniosek, po ponad godzinnych rozmowach jest taki, iż trzeba odesłać mailem zdjęcie tej złej umowy itd....i czekać na inną.

Wniosek zaś mój, to jest następujący : Musi być wojna lub zaraza, by oczyścić Świat z idiotów itp. A także z nie kompetentnych ludzi. Tacy na ogół idą sobie postrzelać lub się wychylają by zobaczyć kto strzela:-| :mrgreen: i bum i jednego mniej.
Można się wk.., bo nawet nie ma z kim merytorycznie pogadać.

vwir - 2018-10-01, 21:48

Gdy jest niski poziom bezrobocia, to spada jakość usług. To jest niestety normalne, bo ludzie nie mają motywacji, żeby się szkolić.
Bronek - 2018-10-02, 09:21

Popełniłem dwa telefony . Do UOKik by dowiedzieć sie gdzie ma szukać informacji .
Ponieważ na stronach ENERGy nie istnieje taryfa G12as .

I skierowano mnie do Urzędu Regulacji Energetyki. A tam gadatliwy spieszący się na spotkanie Pan , przekonywał mnie ,że być może ENERGA dba o mnie i taryfa G12AS może być dla mnie niekorzystna , bo mam stara chatę i nic mi nie wzrosło w zużyciu .
Na moje słowa, że niech nie myślą za mnie a jak już, to niech mnie o tym poinformują .
Pan zalecił napisanie REKLAMACJI ...czytaj napisanie na papierze, bo mail i inne współczesne formy komunikacji nie są dla Instytucji przekonywujące. :roll:

Z punktu widzenia konsumenta ,to chyba podobnie jak przy nalepkach EE lipa. To należy tęsknić za czasami gdy straszono Sekretarzem Partii .
Czasy te wracają , to może trzeba się zapisać ? I pomachać Legitymacją tak by było chociaż przestrzegane Prawo niekoniecznie sprawiedliwość ? :-?
Sutanny przecież nie założę .

krawcu - 2018-10-02, 09:42

Bronek napisał/a:
Sutanny przecież nie założę .

Spoko... kolor samochodu już ją skutecznie imituje ;P

Bronek - 2018-10-02, 09:49

krawcu napisał/a:
Bronek napisał/a:
Sutanny przecież nie założę .

Spoko... kolor samochodu już ją skutecznie imituje ;P


Czarny bo wyszczupla ,a i nie lubię dzieci więc ta droga nie dla mnie .
.........................................

Ale ciekawe co z ta taryfa , skoro pan z Urzędu Regulacji wydał opinie ,że może być dla mnie niekorzystna ?
Dlaczego juz nie powiedział .

Koszt licznika ??? Ok . I co jeszcze ?
Fakt szału nie będzie , bo Leaf więcej stoi jak jeździ , a domu nie grzeję prądem .
Z urządzeń prądożernych to , jacuzzy , to można sobie przygrzać wstępnie w "tańszych godzinach" (ok 4 KW) .
Pralka ?? Zmywarka ??/ I tyle

Bronek - 2018-10-02, 17:38

C. D... boju o strategiczne "wzgórze G12 as"

Pani, co przygotowała umowę wysłała maila aby podpisać ten wadliwy egzemplarz. Ona zrobi parafkę... :shock: i będzie git.
Ciekawe jak wtedy będą liczyć prąd w godzinach szczytu? Jak G11 czy zwykłe G12?
Bo w załącznikach nic o tej taryfie nie ma.
A to podstawa, by albo trochę zyskać, albo by było po staremu.

G12 zwykłą przerabiałem i jest upierdliwa i mi akurat nie pasuje.

Bronek - 2018-10-03, 18:47

cd. Dosłała taryfę G12 AS i podpisaliśmy

Cytat:

Ceny brutto energii elektrycznej
Grupa taryfowa G12 as

Strefa 1: 0,2979* [zł/kWh]
..............................

Strefa 2: 0,2979* [zł/kWh] lub 0,1833**[zł/kWh]

* stawka stosowana w odniesieniu do wolumenu energii elektrycznej, nie przewyższającego ilości energii
elektrycznej, zużytej w analogicznym okresie poprzedzającym rok zakwalifikowania Odbiorcy do grupy
taryfowej G12as
** stawka stosowana w odniesieniu do wolumenu energii elektrycznej, przewyższającego ilości energii
elektrycznej, zużytej w analogicznym okresie poprzedzającym rok zakwalifikowania Odbiorcy do grupy
taryfowej G12as

wodnik7 - 2018-10-03, 19:18

Do tego oczywiscie dochodza oplaty na rzecz Energa operator, tzn. ok 0,30 w dzien i 0,06 w nocy.. przy czym oplaca sie faktycznie miec nocne wysokie zuzycie:)
Bronek - 2018-10-03, 19:49

W tej chwili brutto dla potrzeb np. aplikacji Nissana przyjąłem 0.58 zł
Oczywiście wiadomo, że :cry: np
Cytat:
wiedzieć, co faktycznie składa się na ostateczną cenę 1 kWh prądu. Przyjmując, że średnia cena dla całej Polski to 55 groszy, składowymi tej kwoty są:

Koszt zakupu energii elektrycznej – 18 groszy za 1 kWh
Podatek VAT – 10 groszy
Akcyza – 4 grosze
Podatki i opłaty lokalne – 2 grosze
Koszty własne dystrybutora – 11 groszy
Marża dystrybutora – 1 grosz
Koszty przesyłowe – 9 groszy


Bardziej zmieniam taryfę dla ciekawości i spokoju sumienia, że korzystam z dobrodziejstwa " Kraju węgla i stali, rózy i konwalii" jak powiedział klasyk Ferdek. :mrgreen: ; niż potrzeby oszczędzania. Nie wierzę w tych pseudo ruchach niczego szczególnego. aby się upierać dla interesu.

Dla mnie korzyścią teoretyczną na razie, powinno być to, że nie ma tu zwyżki ceny w godzinach szczytu, jak to jest w zwykłej G12.
Czyli praktycznie jak sobie wannę wody prądem zagrzeję i auto naładuję w godzinach "tańszych" to zyskam. Ale ha pirównuję to do G11!
-G12 jest jak pisałem dla nas upierdliwe. A przechodząc z G11 na G12as mogę ale nie muszę zyskać.
Tyle teorii, a jak będzie?

karolkus - 2018-10-05, 09:52

Bronek napisał/a:


Dla mnie korzyścią teoretyczną na razie, powinno być to, że nie ma tu zwyżki ceny w godzinach szczytu, jak to jest w zwykłej G12.
Czyli praktycznie jak sobie wannę wody prądem zagrzeję i auto naładuję w godzinach "tańszych" to zyskam. Ale ha pirównuję to do G11!
-G12 jest jak pisałem dla nas upierdliwe. A przechodząc z G11 na G12as mogę ale nie muszę zyskać.
Tyle teorii, a jak będzie?


Jest dokładnie tak jak piszesz - jak ładujesz w nocy masz taniej a w dzień jest bez zmian wiec nic sie przy tej taryfie nie traci ale w nocy mozna zyskac. Dlatego jak musze doładować brzydala w dzien to nie ma problemu jest drozej jak w nocy ale wciaż cena jaest jak przy całodobowej wiec taniej jak w dzien na zwykłej G12 (ale nie ma w g12as 2 godzin w ciagu dnia gdy jest taniej)

wojtek9300 - 2018-11-05, 20:19

Witam.
Miałem "chwilę słabości" i napisałem w EBOK-u w PGE Obrót ile jeszcze można czekać na pierwszą fakturę. Umowę podpisałem w marcu, mamy listopad, a oni jeszcze się nie ogarnęli z systemem naliczania opłat. Pani po kilku dniach odpisała, że "trwają ostatnie testy systemu rozliczeniowego".
Czy ktoś już zapłacił fakturę naliczoną wg G12as? Jeśli tak to w jakiej firmie?

Bronek - 2018-11-05, 21:39

U mnie po mailowym przesłaniu (nie chcieli pocztą) umowy, cisza..
" Szumiałem" trochę w Urzędach i UOKiK... i wszyscy mają tą Ustawę w nosie odsyłają jeden do drugiego.
Jest jak gdyby przyzwolenie na olewanie prawa. Ustawy są takie niedopracowane, że jak gdyby nic nikogo nie dziwi.
:mrgreen:

jas_pik - 2018-11-05, 23:15

To chyba nie chodzi o ustawy ale podejście sprzedawców.
Zakupiłem nieruchomość 5 września ( poprzedni właściciel miał taryfę G11)
6 września udałem się do sprzedawcy ( Innogy) w celu przepisania umowy ze specjalnym drukiem ( protokołem przekazania na ich druku bo nie akceptują innego spsobu spisania liczników)
Zawarłem umowę w dniu 6 września ( w związku z tym że poprzedni właściciel miał G11 musiałem zawrzeć ją również jako umowę G11 i jednocześnie podpisałem aneks na G12as.
Następnego dnia pojawił się technik i zdalnie ( poprzez połączenie bezprzewodowe z liczkiem zmienił taryfę na liczniku z G11 na G12as. Na szczęście wydrukował mi ze swojego palmtopa potwierdzenie dokonania zmiany taryfy i stanu licznika w taryfie dziennej i nocnej.
I w tym momencie jest najlepsze - bo 25 października otrzymuję rachunek z taryfą G11 na pobór wg licznika G11 ( a w budynku tym wszystkie urządzenia elektryczne działają tylko w nocy , tak samo jak i ładowanie moich dwóch samochodów ) , wg programatora ładują się tylko od 22 do 6 rano.
Oczywiście złożyłem reklamację - zobaczymy kiedy się firma innogy upora ze zmianą w ich systemie rozliczeniowym )

Bronek - 2018-11-06, 06:58

U mnie nikogo nie było. Ale po cichu mam licznik i na nim pisze G12!? :?: co dalej?
Energa.
Ale jednak musi być coś na rzeczy z tym prawem, skoro tyle przysparza problemów Firmom.
Z drugiej strony, czyli mojej klienta, jestem bezradny.

Monity, skargi, prośby itd.... nie skutkują. Czyli wszyscy mają w nosie i nie boją się konsekwencji opieszałości.
Czyli Prawo nie działa w tym propagandowym jedynie aspekcie.

Ps. Nalepki dalej nie wyprodukowali :mrgreen: itd... akcyza itd...

Stąd mój wniosek, że cała ta elektromobilność w wydaniu państwowym, póki co, to ściema.

rarek - 2018-11-06, 14:58

W taryfie G12as trzebab wziąć pod uwagę że tylko zużycie przewyższajace zużycie przed podpisaniem umowy będzie liczone w niskiej cenie
Natomiast do poziomu wcześniejszego stawka jest z G11:-S

Bronek - 2018-11-06, 15:45

To wiadomo, tylko jak to liczyć gdy poprzednio nie było dwutaryfowej.
A teraz taniej od 22.00,,,6.00 tylko te nadwyżki
I tu problem... nadwyżki z tych godzin? czy z całości ale w tych godzinach?

Gdy była poprzednio G12, to wiadomo ile zużyto energi między 22.00a 6.00

A w przejściu z G11 na G12 as,? . Jak obliczają tą nadwyżkę? Nie było zegara.

krawcu - 2018-11-06, 15:54

To dosyć proste.

Przykład 1:
Załóżmy że w zeszłym roku zużyłeś w G11 5000kWh.
W tym roku w G12as zużyłem 6500kWh z podziałem 4000kWh w dzień i 2500kWh w nocy.
Na rozliczeniu zapłacisz wyższą kwotę za 5000kWh i niższą za 1500kWh.

Przykład 2:
Załóżmy że w zeszłym roku zużyłeś w G11 5000kWh.
W tym roku w G12as zużyłem 6500kWh z podziałem 5500kWh w dzień i 1000kWh w nocy.
Na rozliczeniu zapłacisz wyższą kwotę za 5500kWh i niższą za 1000kWh.

Przynajmniej ja tak to rozumiem... rachunku jeszcze nie dostałem (PGE).

Bronek - 2018-11-06, 16:11

Nadwyżka tańsza ma dotyczyć poboru w nocy z roku poprzedniego. Tak to ja rozumiem
Moim zdaniem nie da się "literalnie" jej stwierdzić.
Gdyż nikt nie wie ile zużywałem w G11 w nocy a ile w dzień.
Myślę, że przyjmą jakieś wyimaginowane dane (współczynniki itp?)

W nowych domach itp.. wiadomo było zero w tych godzinach. A w starych z G11?
Taką interpretację zagmatwaną przedstawiał mi facet z energetyki.

Zresztą zobaczymy. Gdyby było tak jak przewidujesz, to dlaczego sprawiają tyle kłopotu te obliczenia.

wojtek9300 - 2018-11-06, 21:30

^^
Oj już dajcie spokój z tymi sposobami rozliczania. Było już wałkowane kilka razy i jest jasny zapis w umowie. Jeśli było poprzednio G11, to wszystko co zużyjesz w nocy w G12as jest po niższych stawkach.
Problem w tym, że klientów zmieniających na G12as jest tak mało, że im nie zależy na kasie od tych klientów i mogą ją ściągnąć za rok. Jakby problem dotyczył milionów to mieli by sra..ie takie, że system rozliczeń byłby gotowy w 2 dni.

Bronek - 2018-11-07, 07:02

Cytat:
wszystko co zużyjesz w nocy w G12as jest po niższych stawkach.


Rozumiem, że to skrót myślowy "wszystko" w sensie nadwyżki liczonej: okres do okresu.
Wersja optymistyczna jak w przypadku nowego przyłącza =zużycie nocne odniesione do zera, czyli 100% energii taniej o połowę?

Ja mam wątpliwości, po pierwsze te okresy! , po drugie jak będzie w następnych latach?
Logika przemawia za Waszą interpretacją.
Po trzecie nikt z dostawców nie odpowiada jednoznacznie, a nawet mnie straszono większymi kosztami, gdybym zużył mniej (Urząd Regulacji Energetyki Cieplnej) . Zupełnie są pogubieni.

Do tego mam licznik "tajnie" założony, o czym przekonałem się przypadkiem po Twoim poście, sprawdzając. Nie mam umowy i nie wiem czy już liczą? . Na liczniku napisano tylko -G12 , podobnie jest na wyświetlaczu, bez "asc. Jedynie czas jest OK.. :mrgreen:
Zobaczymy.

krawcu - 2018-11-07, 08:17

Przeglądałem dokładnie rozporządzenie które wprowadzało tą taryfę. Jest tam napisane, że w kolejnych latach jako referencyjny ("poprzedni") okres rozliczeniowy jest brany okres poprzedzający rok w którym klient uzyskał prawo do tej taryfy.

Mówiąc najprościej: bieżące zużycie będzie odnoszone do zużycia z roku 2017 - zawsze (do kolejnej zmiany przepisów).

Bronek - 2018-11-07, 08:21

OK. Robi się coraz jaśniej i chyba lepiej.

Jak już tak marudzę , to mając np. od 1go listopada 2018r G12as..
odniesieniem będzie rok kalendarzowy 2017r , czy okres 12 m-cy? poprzedzających , czy jeszcze inny zakres ?

To apropos
Cytat:
jest brany okres poprzedzający rok


Dlaczego pytam , bo bywają różne okresy rozliczeń , miesięczne , kwartalne itd ..i można to sobie interpretować .

krawcu - 2018-11-07, 08:30

Jest tam zapis mówiący o analogicznym okresie poprzedniego roku. Nie wiem jak to interpretować. Czy to ma być cały rok kalendarzowy czy okresy rozliczeniowe z 12 miesięcy poprzedzających zmianę taryfy.
Jak bym miał obstawiać to bym powiedział że poprzedni rok... choć te okresy zazwyczaj nie kończą się z końcem roku i dodatkowo nie są identyczne rok do roku... Może z tym mają problem?

Bronek - 2018-11-07, 08:38

No właśnie .. Nic nie może być normalnie , zawsze co Cyryl , to Metody .. nawet pomiaru .
O takie coś mam

krawcu - 2018-11-07, 09:10

Mam identyczny licznik i wydaje mi się że wyświetla G12as.
Bronek - 2018-11-07, 09:34

Muszę poklikać . Z 10 minut klikałem zanim znalazłem godzinę . Data jednak to 3 dni do tyłu 8-)
Piencu - 2018-11-09, 22:35

Hej,
Ja juz wykopałem topór wojenny i przepycham sie z Pge.

" Nawiązując do udzielonej Panu w zgłoszeniu nr 3843867/2018 odpowiedzi, dodatkowo informujemy, że "zużycie zarejestrowane w analogicznym okresie ubiegłego roku" oznacza całe zużycie energii (niezależnie od grupy taryfowej i niezależnie od strefy czasowej). "




Ja mam taki przypadek, ze w domu, w którym mam g12as jeszcze nie mieszkam, mieszkam obok w starym domu. W tym roku kupiłem auto i ładuje je w nocy.
W nowym domu, zużywałem prąd tylko w dzien podczas szykowania budynku i grzania nagrzewnicami w dla ekip wykonczeniowych. Od tego roku mam dopiero pompę ciepła i od października grzeję.

Oni całe wskazanie z g11 przepisują do nocnej. Paranoja jakaś.
Rachunki jakie przysyłają tez totalna abstrakcja... powołują sie na moje zuzycia z roku poprzedniego... ale sa to totalnie inne wskazania... zużyłem 400kW a wpisali mi, ze od 600 dopiero odejmują. Pani z callcenter nie była w stanie tego wytłumaczyć skąd taka abstrakcja na rachunkach... maja oddzwonić jak to wyjaśnia.

Piencu - 2018-11-09, 22:39

wojtek9300 napisał/a:
^^
Oj już dajcie spokój z tymi sposobami rozliczania. Było już wałkowane kilka razy i jest jasny zapis w umowie. Jeśli było poprzednio G11, to wszystko co zużyjesz w nocy w G12as jest po niższych stawkach.


Proszę podaj mi ten jasny zapis, bo ja go nie mogę znaleść, a PGE czyta to jako ten „czarny scenariusz” zamieszczony na grupie....

wojtek9300 - 2018-11-15, 15:36

Piencu napisał/a:
wojtek9300 napisał/a:
^^
Oj już dajcie spokój z tymi sposobami rozliczania. Było już wałkowane kilka razy i jest jasny zapis w umowie. Jeśli było poprzednio G11, to wszystko co zużyjesz w nocy w G12as jest po niższych stawkach.


Proszę podaj mi ten jasny zapis, bo ja go nie mogę znaleść, a PGE czyta to jako ten „czarny scenariusz” zamieszczony na grupie....

Może to wystarczy z regulaminu świadczenia usługi G12as:


4.2. Ceny, o których mowa w Tabeli nr 2 w wierszu „G12as - ponad zużycie z okresu
poprzedniego” obowiązują tylko w odniesieniu do ilości energii elektrycznej
przewyższającej ilość energii elektrycznej zużytej przez Odbiorcę w analogicznym okresie
rozliczeniowym poprzedzającego roku, w pierwszym roku od zakwalifikowania odbiorcy
do grupy taryfowej G12as.
W zakresie pozostałego wolumenu, w rozliczeniach
z Odbiorcą stosowana będzie cena energii elektrycznej, o której mowa w Tabeli nr 2
w wierszu „G12as – do zużycia z okresu poprzedniego”.
4.3. Dla nowego miejsca dostarczania energii elektrycznej dla Odbiorcy, któremu OSD nie
świadczył usług dystrybucji dłużej niż rok przyjmuje się, że zużycie energii elektrycznej
w analogicznym okresie roku, o którym mowa w pkt 4.2, wynosiło 0 kWh.
4.4. W kolejnych latach od zakwalifikowania odbiorcy do grupy taryfowej G12as,
w poszczególnych okresach przyjmuje się ilość zużycia energii elektrycznej taką jak
w analogicznym okresie rozliczeniowym roku poprzedzającego pierwszy rok
zakwalifikowania odbiorcy do grupy taryfowej G12as.


Jak była taryfa G11 to nie ma pojęcia zużycia nocnego i już.

Mnie pewnie zahaczy pkt 4.3. bo miałem prąd od "gazowników". Wszystko się okaże po pierwszej fakturze na którą z utęsknieniem czekam...

Bronek - 2018-11-15, 15:48

U mnie np. szału nie spodziewam się.
Ładuję średnio raz w tygodniu, i może czasem zmywarka i pralka wystartuje po 22.00. Odkąd wiem o tym liczniku. Nie trzymamy reżimu jednak

Jeszcze jest 3kw jacuzzi i to też jest podgrzewane w nocy z 3godz plus filtracja, by się nie wychłodziło za bardzo itp.. . Ale w dzień też jest grzane z 2-3 x w tyg przed używaniem .

Czyli zużycie w sumie wzrośnie i oczekuję by tylko drastycznie nie płacić więcej.
Powinienem dostać jakieś powiadomienie od kiedy, ale cisza. Też czekam na FV.

Czy porównają do 2017 r? Byłoby dobrze, w moim przypadku.

Piencu - 2018-11-15, 23:33

wojtek9300 napisał/a:
Piencu napisał/a:
wojtek9300 napisał/a:
^^
Oj już dajcie spokój z tymi sposobami rozliczania. Było już wałkowane kilka razy i jest jasny zapis w umowie. Jeśli było poprzednio G11, to wszystko co zużyjesz w nocy w G12as jest po niższych stawkach.


Proszę podaj mi ten jasny zapis, bo ja go nie mogę znaleść, a PGE czyta to jako ten „czarny scenariusz” zamieszczony na grupie....

Może to wystarczy z regulaminu świadczenia usługi G12as:


4.2. Ceny, o których mowa w Tabeli nr 2 w wierszu „G12as - ponad zużycie z okresu
poprzedniego” obowiązują tylko w odniesieniu do ilości energii elektrycznej
przewyższającej ilość energii elektrycznej zużytej przez Odbiorcę w analogicznym okresie
rozliczeniowym poprzedzającego roku, w pierwszym roku od zakwalifikowania odbiorcy
do grupy taryfowej G12as.
W zakresie pozostałego wolumenu, w rozliczeniach
z Odbiorcą stosowana będzie cena energii elektrycznej, o której mowa w Tabeli nr 2
w wierszu „G12as – do zużycia z okresu poprzedniego”.
4.3. Dla nowego miejsca dostarczania energii elektrycznej dla Odbiorcy, któremu OSD nie
świadczył usług dystrybucji dłużej niż rok przyjmuje się, że zużycie energii elektrycznej
w analogicznym okresie roku, o którym mowa w pkt 4.2, wynosiło 0 kWh.
4.4. W kolejnych latach od zakwalifikowania odbiorcy do grupy taryfowej G12as,
w poszczególnych okresach przyjmuje się ilość zużycia energii elektrycznej taką jak
w analogicznym okresie rozliczeniowym roku poprzedzającego pierwszy rok
zakwalifikowania odbiorcy do grupy taryfowej G12as.


Jak była taryfa G11 to nie ma pojęcia zużycia nocnego i już.

Mnie pewnie zahaczy pkt 4.3. bo miałem prąd od "gazowników". Wszystko się okaże po pierwszej fakturze na którą z utęsknieniem czekam...



My swoje a PGE swoje, tłumaczyłem pani zajmującej sie reklamacjami i na początku twierdziła, ze maja zapis i regulamin... ale przedstawiłem jej punkt widzenia z mojej strony. Zrozumiała, przyznała mi racje, ale powiedziała ze ich prawnicy odpowiedzą.

ded - 2018-11-16, 10:47

Ostatnio zamontowałem sobie fotowoltaikę i może warto pójść w tą stronę. Wg moich obliczeń, przy przebiegu 20 tyś km na ładowanie Leafa powinno mi wystarczyć 3kwp paneli. Ja już mam instalację, do tego sam założyłem a komponenty kupiłem w hurtowych cenach, ale dla klienta cena gotowej instalacji to ok 4-5 tyś brutto za kwp. Da nam to nieco ponad 3000kwh rocznie, jeśli ładujemy auto nocą, to należy obniżyć to o 20%. Podejrzewam, że dla typowego gospodarstwa domowego, to będzie 6-9kwp, które zredukuje rachunki za prąd do jedynych 200zł rocznie. Jak liczyłem sobie opłacalność takiej inwestycji, to klientowi zwraca się w 8-10 lat, przy aucie elektrycznym w stosunku do LPG, znacznie szybciej. W moim przypadku (tu koszt instalacji 2,5 tyś/kwp) próg zwrotu wychodzi 5,5 roku a w przypadku użytkowania auta elektrycznego 2-3 lat (wtedy odpowiednio większa instalacja). Jesteśmy też odporni na podwyżki cen energii, a podobno tanieć nie będzie. Jeśli ktoś dysponuje domem z garażem, to aż się prosi. Widziałem, że ludzie montują też na balkonach i w sumie może być nie głupi temat. Ja jestem bardzo pozytywnie nastawiony, choć na razie instalacja działa dopiero 2 tygodnie :)
krawcu - 2018-11-16, 12:27

U mnie z wyliczeń wyszło że instalacja zwróci się po ok 13 lata bez uwzględniania utraty pieniądza w czasie. To jest zdecydowanie za długo. Zużywam rocznie ok 6000 kWh.

Jak ktoś da mi ofertę ze zwrotem rzędu 8 lat to wchodzę w to :)

Bronek - 2018-11-16, 12:50

Tu raczej mówimy o taryfie.. AS.
A na 9 czy 12 lat do czasu końca amortyzacji w czasach tak niepewnych co do intencji władzy mnie nie stać mentalnie
Nie jestem aż tak ufny /naiwny. Skoro nawet temat wątku jest enigmatyczny w praktyce stosowania.

ded - 2018-11-16, 20:14

Przepisy dotyczące fotowoltaiki są od 2 lat bardzo korzystne. Myślę, że UE i ekologia będą raczej sprzyjać tym inwestycjom. Są też różne dofinansowani. Co do obliczeń, to obecnie 1kwh w taryfie g11 kosztuje 60 gr. 1kwp kosztuje 4 tyś brutto (taka średnia-niższa półka) i produkujemy z niego 1000 kwh lub więcej. To co oddamy do ZE i odbieramy nocą lub w zimę to 80% energii oddanej. Autokonsumpcja na poziomie ok 30%, jak by się udało ładować auto w godzinach kiedy świeci, to pewnie 40-50% udałoby się osiągnąć, ale mało kto ma taki układ. Ja pracuję w domu, więc będę miał lepiej. Instalacja 7kwp to 28 tyś zł brutto- podejrzewam, że spokojnie znajdziesz sensownego wykonawcę na sensownych podzespołach za tyle. Na fejsbukowych grupach niektórzy potrafią schodzić sporo poniżej tego poziomu ceny w swoich ofertach. Twoje rachunki rocznie powinny wynosić 3800 zł, z czego 200zł to opłata stała i ją zawsze będziesz płacił. Mi wychodzi niespełna 8 lat zwrotu. Oczywiście można od tego odjąć ewentualny dochód przy wrzuceniu tej kasy na lokatę, ale inflacja też nas nie rozpieszcza. Do tego podatek belki a mniej na uwadze, że energia tanieć nie będzie. Od stycznia mają podnieść stawki dla firm, dla osób prywatnych w 2019 będzie drożej o 1-3% wg jakiś tam prognoz. Myślę więc, że warto jeszcze raz przemyśleć temat PV, jak tylko żona kupi Leafa, to od razu rozbudowuję PV do 9,5 kwp i nie zastanawiam się ani chwili.
Bronek - 2018-11-16, 21:33

Mam pewne doświadczenie w innej skali, bo sam na MPPT itd... robię instalację w kamperze. Tu trochę inaczej i inne moce. Ale zasada ta sama.
Warunki optymalne ( dom dach itd...), oprócz geograficznych mam.
Środki by się też znalazły.

Jednak przy moim zużyciu , to "róża do korzucha" a elektryczny samochód to tylko zabawka /dodatek.
Większe wyjazdy to benzyna i rekreacja głównie kamper a ten w dieslu. Tu są przebiegi.

Nie neguję zasadności, tylko każdy ma inną sytuację i priorytety.

Do tego.... mi się nie chce wchodzić w taki długofalowy "interes"

ded - Wczoraj 7:06

Niestety, akumulatory strasznie zabijają opłacalność fotowoltaiki. Jeszcze mniej fajnie robi się w kamperze, bo jak już dobierzesz sobie aku, to może się okazać, że nie zmieścisz potrzebnej ilości paneli. Jak będzie ich za mało, to niedoładowany aku szybko padnie itp. Aku też nie powinny być takie "zwykłe", tylko dedykowane do pracy cyklicznej, co znacznie podbija cenę. Tu niestety łatwo polec na etapie "projektowania" instalacji i faktycznie nie ma co mówić o opłacalności. Ale sama opłacalność kampera też jest wątpliwa- to fajne, ale kosztowne hobby i tak trzeba traktować wydatki na nie. Elektryk puki co nie nadaje się do łykania dużych dystansów, a tak jak to robi kamper to już zupełnie. Chademo kosztuje tyle, że w trasę polecę spaliniakiem.

Każdy ma inną sytuację, ale ludzie boją się PV, tak samo jak boją się elektromobilności. Moim zdaniem po części z niewiedzy. Ja lubię nowinki, jak sobie wszystko przeliczyłem, to wychodzi, że się opłaci. Połączenie PV i auto elektryczne to już jest w ogóle super. Ja nie widzę lepszej inwestycji moich 17 tyś, żeby zarabiać na tym 17% rocznie. Do tego instalacja jest stosunkowo bezawaryjna. Żywotność markowego falownika kalkulujemy na 15 lat (wiele modeli ma 10 lat gwarancji) a panele są mega żywotne, po 25 latach producent deklaruje utrzymanie powyżej 80% sprawności a z reguły jest więcej.

Porównując do inwestycji w auto elektryczne, to PV nie traci tak fatalnie na wartości. Teraz oglądam 3 letnie Leafy i można je kupić za 60 tyś (salon PL, sprzedawca deklaruje bdb stan i bezwypadkowość). To sorry, ale utrata wartości jest fatalna. 5cio latki już tak mocno nie idą w dół. Moje obecne auto spala rocznie LPG za 8,5 tyś, przy tych przebiegach elektryk ładowany z g11 kosztowałbym 1,8 tyś. Na nocnej taryfie pewnie ok 1000, ale wtedy reszta rachunku poszłaby w górę, bo mam takie zużycie, że nocna jest dla mnie niekorzystna. Z fotowoltaiki mam to za darmo.

Jeśli ktoś ma niechęć do inwestycji, to już nic nie poradzę. Zakupu kampera raczej nie można zaliczyć do inwestycji. Jakiś czas temu myśleliśmy nad zakupem przyczepy kempingowej. Stanęło na przyczepie namiotowej a w zeszłym sezonie nie trafiło się nic ciekawego i śmiem twierdzić, że opłacalność nawet takiej inwestycji jest wątpliwa. Po prostu kwatery wychodzą bardzo podobnie a jest normalny prysznic i WC. Nie trzeba holować, płacić ubezpieczenia itp Przyczepka namiotowa za 3-4 tysiące jest moim zdaniem jeszcze jako tako opłacalna, ale głównie ze względu na frajdę dzieciaków. Także to tak na marginesie opłacalności, o której piszesz.

Bronek - Wczoraj 7:23

:-D Gdybym nie lubił nowinek to... elektryka bym nie kupił

Dodam, fanaberią zupełnie nie ekonomiczną jest ogniwo paliwowe.
Takie mam a koszt to ok 16 000 zł przy wydajności raptem ze 100watów prądu z gorzały. Której 10 litrów (spec methanol) kosztuje jak koniak dobrej marki.
To cudo Efoy się nazywa. https://www.efoy.com

Jest kilka aspektów podejścia do wielu rzeczy. Jedną z nich jest komfort i wygoda, przyjemność itp...

Kamper to ten komfort a nie ekonomia. Niezależność w dużym stopniu.
Solary, efoy, czasem i generator to zwiększają.
Woda i odpady ich pozbycie jest ograniczeniem..

Niechęci nie mam wielkiej, do domowej fotowotaiki ale w mojej sytuacji nie jest to ani ciekawostka ani konieczność.
Bardziej by mi pasował moduł wykorzystania auta jako magazynu energii. Wtedy tak, to jest ciekawe i razem z solarami bardziej spektakularne
Ale tylko krowa zdania nie zmienia :mrgreen:

Więc? Może?

PS. Kamper nie jest ekonomiczny, wiadomo. Przyczepa już może bardziej (miałem też).
Polecam karawaning w każdej postaci, warto, choć masz rację, że się nie opłaca. Last minute i drink z palemką, jest tańszy... ale..
(Ze wzgl na ekonomię powinienem sie nie żenić) :mrgreen:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group