SamochodyElektryczne.org - Forum
SamochodyElektryczne.org

Ładowanie i Infrastruktura - Domowe instalacje fotowoltaiczne i i ładowanie EV ze słońca

KilleR.racer - 2019-01-31, 12:37
Temat postu: Domowe instalacje fotowoltaiczne i i ładowanie EV ze słońca
Edit: Temat wydzielony z wątku Taryfa G12as dla ładowania samochodu w nocy



Bronek napisał/a:
cd. to trzeci miesiąc z G12As i po "dziwnym" starcie i pewnych niejasnościach , zaskoczeniu i obawach stan ducha na 31-01-2019r jest optymistyczny. :mrgreen:


Gwoli informacji czy warto w ENERGA G12AS ??

Przez równy miesiąc zużyłem 1036 KWh , grzejąc jacuzzy , ładując samochód którym przejechałem ok 500 km

zapłaciłem 416 zł .
w G11 byłoby to ponad 200zl wiecej .


Przed zakupem samochodu i wanny ogrodowej w podobnym okresie w taryfie G11 ( wtedy liczonej co 2 miesiące) - opłaty były niemal identyczne jak teraz gdy doszły te energochłonne urządzenia .

Lekka korekta użytkowania (na programatorach ) zmywarki i pralki , pieczenia chleba i zimowego grzania spa- daje niezłe efekty :!:
Status quo finansowe ale zużycie większe. w ciepłych miesiacach będzie jeszcze lepiej, o ile prąd jako taki nie zdrożeje .

Z mojego pkt widzenia jest to taryfa opłacalna , a rozliczenia rzeczywiste, plus działanie ebok to niemal idealne :!:

Tak to wygląda na dzień dzisiejszy i mogę z cała odpowiedzialnością polecić G12as w Energa .

Do pełni szczęścia polecam zainwestować pare złotych w instalację PV i stać sie prosumentem. W słoneczne dni mniej pociągniesz z licznika a i ewentualna podwyzka prądu nie bedzie tak dotkliwa. O jeździe na swoim prundzie nie wspomnę. Szpan przy piwie pełen za bycie EKO.

Ps.
Jak ktoś chce mogę wrzucic swoje rachunki i wyniki uzysku z PV w sakli roku i bedziecie mogli sami ocenić czy to się opłaca czy nie.

rume - 2019-01-31, 12:50

Ja mam od września zamontowane panele. Jak możesz pochwal się rachunkami będę mądrzejszy :) . Mam taryfę g12w w Enea i muszę się jakoś wstrzelić, żeby jak najmniej dopłacić :) .
Bronek - 2019-01-31, 14:20

Mam propozycję za ok 52tys 10 Kw ,a to się nie da odliczyć od przychodu . Kredyt mam w nosie . Na dotacje raczej trudno liczyć .
Problem z powierzchnią dachu jest m/w 30m2 czystej od płn , reszta zacieniona okresowo 20-to letnimi drzewami .
I tych drzew mi szkoda . jak ma być eko to eko i dla paru groszy po 7-10 latach amortyzacji nie będę ichwycinał .
Mam dużą działkę i mógłbym np w ogrodzie na stelażach panele postawić ale wtedy ponoć VAT 23% - a nie 8% !!! bo to chory kraj . Czekam i myslę :-?

Pytanie natury skarbowej , czy może to odliczyć jeden z domowników że swojego dochodu?
Czy może odliczyć, gdy jest na podatku liniowym (i wiadomo ,że nie ma wspólnego rozliczania rocznego).
Czy odliczamy na bieżąco czy tylko w zeznaniu rocznym ??

wodnik7 - 2019-01-31, 14:43

Ja powiem tak: powyezeb 4000 za 1 kWp to za duzo:)
Bronek - 2019-01-31, 15:23

Też tak myślę . Co prawda te panele to OK 24 000 brutto plus jeszcze z 15 000 osprzęt .. Niemniej masz rację drogo lecz taniej nie otrzymałem oferty.

Czekam , gdy póki co nie jest źle

krawcu - 2019-01-31, 15:24

wodnik7 napisał/a:
Ja powiem tak: powyezeb 4000 za 1 kWp to za duzo:)

Daj mi namiary na firmę która zrobi u mnie na dachu instalację 10kWp za 40tyś zł na falowniku solaredge to wchodzę w to.

Na razie dostaję oferty gdzie cena za 1kWp są ok 4800-5000zł.

wodnik7 - 2019-01-31, 15:50

Ile chce np. Ikea?
Krawcu: jesli masz ochote na specjalne falownii, to oczywiscie musisz placic wiecej. Chinczyki nie sa zle.
Ja wieszam u siebie/rodziny tylko uzywki, ale to inny temat.

jas_pik - 2019-01-31, 16:19

wodnik7 napisał/a:
Ile chce np. Ikea?

Sporo z tego co pamiętam
wodnik7 napisał/a:

Ja wieszam u siebie/rodziny tylko uzywki, ale to inny temat.

Można i tak , ja swgo czasu ( 5 lat temu zrobiłem 1kWp za 1200 zł . ale za jakość/moc/konkretny dach/mozliwości rozbudowy i upgradu trzeba zapłacić więcej.
wodnik7 napisał/a:
Ja powiem tak: powyezeb 4000 za 1 kWp to za duzo:)

Takie liczenie za kWp jest często mylące chyba że będziemy to odnosić do cen urzadzeń ( czyli paneli i falownika)
Przykład mojej najnowszej instalacji :
Moduły Biovet (310W) 585 zł
Falownik Solaredge 8k 8900 zł
Dlaczego wybrałem solarEdge ?
A dlaczego wybrałeś Teslę ? Solaredge jest jedynym ( chyba ) polecanym na stronie tesli do prostej i szybkiej instalacji PowerWalla.
I uważam że chyba był to najlepszy wybór, bo wczoraj ( mimo że z okien domu widzę PKiN to Innogy zafunowało mi 7 godzin bez EE) . Syn zapowiedział że trzeba jak najszybciej instalować powerwalla bo oprócz kominka nic w domu nie działało, a sam wyjazd samochodów zajął nam trochę czasu zanim udało się znaleźć klucz do blokady bramy a później odmrażanie zamka blokady aby otworzyć bramę ręcznie.
@Bronek jesli nie masz lokalnych programów dofinansowań to masz ogólnopolski "czyste Powietrze) przy dużych dochodach masz 20% dotacji
A solaredge wraz z optymalizatorami jest chyba najlepszym rozwiązaniem dla powierzchni dachów które są zacieniane.

Bronek - 2019-01-31, 17:02

56000 odliczenie z liniowego żony 19% daje m/w tyle co te 20%. Z tego co wiem to dotacja wiąże się z kredytem? MOŻE się mylę?

O fotowoltaice co nieco wiem kwestia montażu sekcji szeregowo czy równolegle, mono czy polikrystaliczne a może amorficzne? itd.. Jest trochę do myślenia. Z tego co widzę są Firmy gdzie gość coś tam liznął, zatrudnił paru zagranicznych i jedzie z robotą. W dyskusji czułem się jakby mi garnki Zepter sprzedawali

jas_pik - 2019-01-31, 18:45

@Bronek , z mojej pobieżnej wiedzy dotacja należy się każdemu bez konieczności brania kredytu ( to jest tylko opcja finansowania) , przy małych dochodach dotacja do 80% a kredyt do 20% , przy najwyższych dochodach dotacja max 20% a kredyt do 80% .
Odliczenie podatkowe jest niezależne od dotacji z programu "Czyste Powietrze" .
A wyższość paneli jednych czy drugich ?
Moja odpowiedź na podstawie kilkuletniej eksploatacji jest taka że zacienianie ma wielokrotnie większy wpływ na całkowitą produkcję niż różnica w sprawności ( a w końcu w cenie paneli i instalacji).
Druga ważna rzecz to czas gwarancji i czas reakcji serwisu.
A trzecia o której chyba nikt Ci w prezentacji nie powie to to że w zwykłym systemie ( zazwyczaj przy 10 kWp masz dwa stringi) jeśli gorzej zacznie działać jeden panel to cały string spadnie w mocy w takim samym procencie - i odkrycie że coś takiego się zdarzyło potrwa długo (nie odkryjesz tego szybko) czyli gdy jeden panel będzie produkował mniej o 10 % to cały string tak samo spadnie w produkcji a gdy przestanie produkować to produkcja spadnie o 50%
Przy systemie Solaredge nieprawność jednego modułu nie wpłynie na sprawność całości
(w tym przypadku nawet całkowity brak produkcji tego panelu zmniejszy produkcję o 3% ) a niesprawność będziesz widział od razu na swoim panelu , jesli na jednym z paneli osiądą liście
czy tez śnieg/brud to już to będziesz widział na telefonie .

Bronek - 2019-01-31, 19:53

Szeregowe łączenie paneli ma taka wadę ale z kolei inna zaletę jest bardziej sprawne o świcie i zmierzchu .
W łączeniu równoległym większe pradyy , grubsze kable mocniejszy regulator ale sekcje pracują niezależnie .. Trzeba wybrać złoty środek .
Nie znam się na tyle aby podjąć decyzję a spece to są ale ich nie spotkałem .
Z tego co czytałem w nowej ustawie o podatku wrzuceniu w odliczenie od przychodu , to każda dotacja to wyklucza.
Teraz też już coś majstruja przy ustawie OZE ??
Cytat:

Ulga a Program Czyste Powietrze
Odliczeniu nie będą podlegać wydatki w części, w jakiej zostały sfinansowane ze środków NFOŚiGW lub WFOŚiGW lub zwrócone podatnikowi w jakiejkolwiek formie, a także zaliczone do kosztów uzyskania przychodów, odliczone od przychodu na podstawie ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym lub uwzględnione przez podatnika w związku z korzystaniem z ulg podatkowych w rozumieniu ordynacji podatkowej. Kwota odliczenia nieznajdująca pokrycia w rocznym dochodzie podatnika będzie podlegać odliczeniu w kolejnych latach, nie dłużej jednak niż przez 6 lat, licząc od końca roku podatkowego, w którym poniesiono pierwszy wydatek.
Podatnik, który po roku, w którym dokonał odliczeń, otrzymał zwrot odliczonych wydatków na realizację przedsięwzięcia termomodernizacyjnego, będzie zobowiązany do doliczenia odpowiednio kwot poprzednio odliczonych do dochodu za rok podatkowy, w którym otrzymał ten zwrot


https://globenergia.pl/ulga-podatkowa-na-instalacje-oze-i-termomodernizacje-od-nowego-roku/

wodnik7 - 2019-01-31, 20:02

Jesli o specow chodzi, to moj (mial tylko wrzucic na dach i zrobic papiery, bo ja sie boje na dach wchodzic), zlozyl wniosek do energi dwa razy, dwa razy blednie, i dopiero ja 3. rat orawidlowo wypelnilem.. a podobno 800 podlaczen mial..:)
Bronek - 2019-01-31, 20:25

Cytat:
podobno 800 podlaczen mial..:)
To chyba o kobiety o ile hetero mu chodziło ??? :oops:
jas_pik - 2019-01-31, 21:10

Bronek napisał/a:
Szeregowe łączenie paneli ma taka wadę ale z kolei inna zaletę jest bardziej sprawne o świcie i zmierzchu .
W łączeniu równoległym większe pradyy , grubsze kable mocniejszy regulator ale sekcje pracują niezależnie .. Trzeba wybrać złoty środek .

Dlatego ja wybrałem Solaredge , w moim przypadku 27 paneli w jednym stringu każdy z własnym optymlalizatorem.


Bronek napisał/a:
Nie znam się na tyle aby podjąć decyzję a spece to są ale ich nie spotkałem .

To prawda każda sroczka swój ogonek chwali tzn każdy fachowiec przekonuje że jego instalacja/urządzenie jest "the best".
Ja zebrałem oferty a skończyło się na tym że fizycznie instalację na dachu zamontował mój wykonawca remontu( firma dekarska) zaś firma od której nabyłem elementy i która daje gwarancję i szybki serwis jedynie co zrobiła to podłączyła instalację elektryczną oraz uruchomienie i oddanie do eksploatacji.

Ustawę znam pobieżnie .
A nawet gdyby nie było żadnych dotacji wg mojej analizy instalacja spłaci mi sie w ciągu 4- 5 lat przy założeniu że cena EE będzie na dzisiejszym poziomie ( co jest założeniem nierealnym) dlatego obecna instalację uruchamiałem jak najszybciej, wiedząc że Innogy ma w "Du.ie" swoich klientów i potrafi przeciągać odbiór instalacji nawet o 5 - 8 miesięcy

Bronek - 2019-01-31, 22:21

Ja czekam teraz na zwiększenie mocy . Potem upoważnienie na siebie , bo prąd mamy na żonę i że mną nie chcą gadać .

Spróbuję zaatakować ENERGĘ , bo się reklamują i prosża o kontakt i jest kalkulator np skan z jednej stron

gienek333 - 2019-01-31, 22:39

Jeżeli falownik pracuje w punkcie mocy, to każdy da max, z tego co może (panele mają diody, które zwierają zacienione ogniwa) :?:
jas_pik - 2019-01-31, 22:40

No to muszę Ci powiedzieć że wycena jest niezła jak na taka instalację (nie wnikając w szczegóły)
W moim przypadku Innogy wyceniło instalacje 8 kWp ( na moim dachu na 65kzł) informując że jeśli nie zlecam im występowania o dotacje ( do 30% lokalna miejska) to zrobili by to w miesiącu zawarcia umowy i wpłacenia zaliczki , jeśli czekałbym na uzyskanie dotacji to instalacja byłaby we wrześniu 2019 roku.
Ikea ( a właściwie firma współpracująca określiła koszt instalacji też ta sama wielkość mocy na 61 kzł) przy czym na mnie byłaby cała papierologia.
A jak już napisałem zrobiłem to systemem mieszanym i ja sam podejmowałem decyzję co i jak .

Bronek - 2019-01-31, 23:15

Nie wiem na ile jestem naiwny lub "dobrej mysli" ale realizując za pośrednictwem dystrybutora , mamy chyba gwarancję zawarcia umowy w rozsądnym terminie ???
Aczkolwiek to może być tylko pewna forma reklamy . Ktoś dał ktoś, wziął i ma reklamę a Firma dystrybucyjna wizerunek eco.

Problemem jak pisałem jest u mnie dach,. Jest tylko jedna płaszczyzna nie zacieniana. Na zdjęciu tylko fragment ogrodu mógłbym spokojnie dodać panele po za dachem ale vat 23% . idiotyzm

gienek333 - 2019-01-31, 23:16

Tak z ciekawości. Policzyłem na szybko na 8 kWp; panele-26x305W= 7930W (15210 zł), śruby, profile, kable wtyczki- zakładam 140 zł/ panel daje 3640 w sumie jakieś 19 tyś. Do tego falownik (niech będzie 10 tyś). To montaż i papierologia to ponad 30 tysi :?: :evil:
krawcu - 2019-01-31, 23:23

Mnie taką instalację 27x285W = 7695W wycenili na 39 tyś

@Bronek
Dajesz solaredge. Dwa stringi, jeden na dach bezpośrednio na południe a drugi na któryś obok i będzie działać jak złoto.

Bronek - 2019-01-31, 23:24

Też podobnie mi wyszło ( patrz wyżej)..na 10 kw nawet 24 000brutto same panele z 9 tys falownik. Wiadomo Czas , pensje i podatki ale nie w takiej proporcji do materiałów . Tym bardziej ,że robota to nie montaż reaktora jadrowego.
Takie panele ale elastyczne sprowadzaliśmy w z Chin w 2/3 ceny jak w Polsce . szło to bezcłowo ale w ilości po kilka , ale waga takiego to 2 kg . A nie 20.

jas_pik - 2019-01-31, 23:26

Gienek dobrze liczysz.
W moim przypadku 27 paneli ( 310W) + robocizna+ dodatkowa rozdzielnia z zabezpieczeniami ( nowe wymagania Innogy) + 27 optymalizatorów i trafiłeś w kwotę brutto :)
I koniecznie Solaredge bo tylko to rozwiaze Ci problem z zacienianiem .
Wiadomo że z innymi panelami ( ale mój dach więcej nie zmieści) i innym inwerterem kosztowałby mnie znacznie poniżej 4000zł/1kWp ale po co oszczędzać teraz kilka procent żeby przez 20 lat mieć dużo mniej produkcji ?

gienek333 - 2019-01-31, 23:46

Na razie pozostanę przy wersji panele +aku ;) . Kiedyś jak robiłem przyłącz do domu (a w zasadzie jego rozbudowę z 4 do 17 kW) i "pan" w zakładzie energetycznym powiedział mi że jestem podłączony do sieci poprzez ziemię (w tzw "umowie" miałem że muszę zapłacić w ciągu 14 dni od przyłączenia do sieci) i muszę teraz zapłacić, albo mogę iść do sądu i będę miał prąd (w dobrym układzie) za 2 lata. Wtedy postanowiłem że moje kontakty z mafiami ograniczam do niezbędnego minimum (w związku z tym z"unijnych " dopłat też nie korzystam :-D ).
Bronek - 2019-02-01, 06:50

Generalnie gdyby nie UE , to byśmy rozmawiali jaką kozę kupić a nie czym zasilać samochody . Ale to jest polityka i przekonania ....czasem mity i fobie .
Dlatego:
AD rem :
Z solarami od siedmiu lat mam do czynienia ale wiadomo na kampery itp . Pomimo innych napięć zasada podobna . Co Ważne ! Te kilka lat dało znaczący postęp w sprawności modułów , ich budowie o odporności na warunki atmosferyczne , po regulatorach PWM , przyszły MPPT. Teraz mam elestyczne i ponoć odporne na grad ?

AD Chińczyki : to potęga w tym temacie i właściwie opanowali większość tego rynku .. Aż mnie korci by samemu skonfigurować taki system . Do inwertera jestem w stanie to zrobić , dalej to już potrzebny elektryk . Ciekawe czy robią elestyczne o odpowiednich parametrach???

Amortyzacja 7-10cio letnia też jest pewnym momencie ograniczeniem podjęcia decyzji . Szczególnie przy niestabilnym prawnie kraju. O gospodarce nawet nie wspominam , bo to też polityka .

gienek333 - 2019-02-01, 09:13

Ja tam jeździłem na prąd przed wejściem do UE. Co do paneli Patent na produkcję przemysłową wymyślił Polak (Jan Czochralski), a UE jakiś czas temu wprowadziła cła na panele z Chin :-P (teraz chyba zniesione).
KilleR.racer - 2019-02-01, 09:18

Patrzę zapodałem bakcyla i ani się obejrzałem prawie 2 strony naklepaliście.
Powiem tak ja tak jak Wodnik zresztą mój imiennik :) zrobiłem 3 instalacje na komponentach używanych. I złego słowa nie powiem. Podstaw to dla mnie moc dzielona na zł i ile wychodzi za wat. Jeśli przy systemi uzywanym jest 1,2zł za wat to nie jest źle.
Ale ostatnio panele tak potaniały fajnie że mam zamiar dokupić 25szt x280W i nie idę w zadne mono czy tam smerdy pierdy. Normalne POLIKRYSTALICZNE tylko staram się kupować znanego Chińczyka i teraz upodobałem sobie AMERISOLAR AS-6P30 na 4 busbarach o mocy 280w i wstepna cena to 424zł brutto !!!! Ale już mam zamówień po znajomych na sporą moc. Więc może z 10zł się urwie z panela chociaż wszedzie w necie że podrożeją :(
Nie mam zbytnio czasu dziś ale w niedzielę przysiądę to wam podrzucę opis i fotki rachunków ale jak lubicie suche fakty to TU są dale ile wynosi moja produkcja od kiedy ją monitoruję na tym portalu.

vwir - 2019-02-01, 09:42

jas_pik napisał/a:
I koniecznie Solaredge bo tylko to rozwiaze Ci problem z zacienianiem


Już to kiedyś pisałem - zawsze można iść w mikroinwertery. Ja tak zrobiłem i nie żałuję. Każdy panel jest osobno wpinany w mikroinwerter, który jest przykręcony do stelaża pod panelem (maksymalnie po dwa panele na jeden mikroinwerter, ale każdy ma swój obwód). Dzięki temu zacienienie jednego panela obniża produkcje na jednym panelu. Mikroinwertery pomiędzy sobą są już spięte zwykłym kablem 230V.

Bronek - 2019-02-01, 09:47

Fajnie to wygląda

Czyli o ile m/w dobrze liczę to po 0,32 gr za KWh w taryfie mojej nocnej daje to OK 1600 zł rocznie ???
Zakładając 10 000 kWh na 2 lata ???

Nigdy nie byłem asem matematyki ,i o bym się mylił ???

tomusy - 2019-02-01, 10:03

Mam ofertę antysmogową na 2019. Dostałem potwierdzenie.
- - - -
W imieniu PGE Obrót S.A. potwierdzam zawarcie umowy z PGE Obrót S.A. w ramach przyjętej oferty ANTYSMOGOWA - z datą obowiązywania do 31-12-2019 roku obowiązującą od 01-02-2019 roku, na podstawie deklaracji akceptacji i przystąpienie do oferty
- - - -
Ogólnie dziwne, że oferta z dnia 15.01.2019.
Więc w styczniu 2019 nie będę miał nadwyżki liczonej po 12 gr. netto tylko standardowe 24 gr. n.

Jak tam u Was? Wznowiliście ofertę antysmogową na 2019 czy Wasz dostawca nie wymaga corocznych umów?

kazikczerniecki - 2019-02-01, 10:11

Liczenie kosztów energii elektrycznej do okresu amortyzacji inwestycji na PV jest błędnym założeniem, bo nie jesteśmy w stanie pobierać energii tylko w taryfie niższej. Do zwrotu kosztów instalacji PV bardziej trafne jest przyjęcie taryfy dziennej, ponieważ produkcja energii przez PV bezpośrednio ograniczy lub całkowicie zastąpi pobór energii z zewnątrz.
jas_pik - 2019-02-01, 10:30

vwir napisał/a:
zawsze można iść w mikroinwertery.

W Innogy można tak zrobić wyłącznie jeśli jest jedna faza i moc PV ograniczona do 3 kWp.
Nie akceptują rozwiazań 3 fazowych na mikroinwerterach

Bronek - 2019-02-01, 10:52

Niby mam od października 2018r wszystko mailowo ...
Umowa Wchodzi w życie z dniem sprawdzenia układu pomiarowego czyli 05-10-2018 w do 30--09-2019
I dziwny pkt W tzw ustaleniach dodatkowych
Cytat:
odbiorca jest zakwalifikowany do grupy taryfowej G12 zgodnie z tabela (a ta mówi o G12as)


Czyli ja czekam . I czy mnie obejmie ewentualną podwyżka ?? czy taryfa przetrwa próbę czasu ???

Niczego u nas nie da się zaplanować . Dlatego o ile te "zyski" z fotowolaiki są takie , to po za ekologia nie widzę sensu wielkiego
taryfa dzienną ad Panele : to u mnie przyjąłem na wyrost 0,62 zł czyli 1000kWh w daje 3600 zł /12 m-cy

Szkoda mi dachu z mchem .Jak to powiedział Badura w Kiepskich : " Podziekował' :mrgreen:

vwir - 2019-02-01, 10:58

jas_pik napisał/a:
vwir napisał/a:
zawsze można iść w mikroinwertery.

W Innogy można tak zrobić wyłącznie jeśli jest jedna faza i moc PV ograniczona do 3 kWp.
Nie akceptują rozwiazań 3 fazowych na mikroinwerterach


W PGE nie ma najmniejszego problemu. W sumie ciekawe, czemu z tego robią problemy. Przecież to 3 niezależne układy jednofazowe. Mam 6,6kW, po 2,2kW na jedną fazę.

Bronek, miałem podejście identyczne jak Ty. Szkoda mi było dachu na domu. Ale na garażu już nie i tam wrzuciłem. Kupowałem normalnie sprzęt z pełnym VATem, więc mogłem sobie go położyć gdzie chciałem. A że dach garażu do kitu usytuowany, bo pochylony na zachód? Kij mu w oko. Akurat miałem jakiś nadmiar gotówki i zamiast trzymać na lokacie 1,5% wolę zainwestować w coś, co daje dużo większy zwrot z inwestycji. Tak naprawdę to przy mikroinwerterach masz dużą dowolność. Na przykład dwa panele na zadaszeniu nad autem, kolejne cztery na altanie, itp. Nie muszą być blisko siebie, tylko każdy jest niezależnie wpięty do 230V.

rume - 2019-02-01, 11:00

KilleR.racer napisał/a:

Nie mam zbytnio czasu dziś ale w niedzielę przysiądę to wam podrzucę opis i fotki rachunków ale jak lubicie suche fakty to TU są dale ile wynosi moja produkcja od kiedy ją monitoruję na tym portalu.


Jaki masz kąt? W okolicy Bydgoszczy gościu na 4,9kW ma produkcje za 2018 6030kWh, u Ciebie z 8,3kW 6530kWh.

Bronek - 2019-02-01, 11:22

Właśnie tu chodzi o nie tylko moc podaną maksymalną ale o sprawność a ta to góra 20% w porywach.

No i będę se upierał przy wyborze zarówno struktury panela ( mono,poli , amorficzy) jak i sposobu na łączenie sekcji kąta , rodzaju regulatora , kabli itd...
Niestety tanio z teoretycznych wyliczeń potem wychodzi ,że ok to 4000 zł na rok zysku przy 80 % zwrocie to może Jeszce mniej itd .... To interesem życia nie da się nazwać . Pomijając oczywiście kwestie ekologii .

Jest to przyjemne , podobnie jak przy jeździe samochodem elektrycznym , gdy na bieżąco nas to prawie nic nie kosztuje .

Tylko Trzeba Zapomnieć : o kosztach zakupu samochodu i w tym przypadku inwestycji w fotowoltaike ..
Poza tym to miło ...

PS Jest sposób zamieszkać np w Grecji, gdzie problemem w sprawności jest jej spadek wraz ze wzrostem temperatury . A wtedy kolektor do wody pod takim panelem załatwia sprawy ciepłej kapieli, chodząc patel fotowoltaiczny.

KilleR.racer - 2019-02-01, 11:35

rume napisał/a:
KilleR.racer napisał/a:

Nie mam zbytnio czasu dziś ale w niedzielę przysiądę to wam podrzucę opis i fotki rachunków ale jak lubicie suche fakty to TU są dale ile wynosi moja produkcja od kiedy ją monitoruję na tym portalu.


Jaki masz kąt? W okolicy Bydgoszczy gościu na 4,9kW ma produkcje za 2018 6030kWh, u Ciebie z 8,3kW 6530kWh.


Nie sugeruj się mocą podaną w opisie bo tak na prawdę mam 20 paneli 240W na dachu pod kątem ok 40 stopni a miałęm do niedawna tylko 10 paenli na ziemi oparte o dom od południa z czego po 12:00 one już nie pracowały. Niestety nie mam puki co takiego komfortu jak bronek że mam duża działkę. Mam małą działkę i walcze z tematem jak mogę. Do tego poszedłem 4 lata temu w system używanych paneli i nie żałuję zakup po 350zł czyli taniej niż teraz będę kupował nowe lecz te są mocniejsze wiec za watt raczej wyjdzie podobnie.
CZYLI tam powinnem wpisać moc 7300 W max a podałem wiecej bo miałem to rozbudować w krótkim czasie ale sie nie udało a każde zmiany w portalu wymagają czasu.
Te panele na ziemi miały taki plus ze zimą je pilnowałem i mogłem odśnieżyć. Z dachem już jest kłopot chociąż mam tak pokręconą bańkę na PV ze byłem odśnieżać na dachu 3 razy!!!! Ale teraz postawiłem wiątę za domem dzieki niej będę miał dach pod auto i miejsce na 25 paneli specjalnie zaprojektowane. Ale znów nie ma bez ale , kąt jest jaki jest bo bus musi podjechać do domu np z Pelletem na zimę no i wyżej też nie mogłem dac bo bym zasłonił balkon a jeden już zasłoniłem i miałem wojnę w domu z Żoną bo w salonie zrobiło się dużo ciemniej zwłaszcza zimą. Wrzucę linka do fotek żeby to Ci jakoś zobrazować.

LINK do mojej fotogalerii

PS.
Jakby ktoś chciał to może odkupić odemnie 11 nowych paneli po 397zł za tyle udało mi sie wynegocjować bo bierzemy 5 palet i 11 paneli bedzie wolnych może ktoś chętny??? Możliwośc wystawienia FV ale przedpłata na konto do firmy przez którą kupujemy panele

Bronek - 2019-02-01, 11:40

Jest pocieszające dla tych co już mają , iż czas gra na ich korzyść . Z każdym rokiem staje się to coraz bardziej opłacalne .
KilleR.racer - 2019-02-01, 12:13

Z racji że mam dziś luźniej w pracy wrzucam wam skany rachunków do podglądu lub pobrania z zeszłego roku. Jak widać na ostatnim rachunku w taryfie dzienniej niewiel mi zabrakło żeby się wyzerować bo pobrałęm w 6 m-cy tylko 155kwh ale w nocnej przez ładowanie AUTA w nocy zwłaszcza zima trochę pobrałem w 2 taryfie.
Plan jest taki żeby paneli było więcej i zrzycić w taryfie 1 jak najwięcej bo PGE rozlicza to miedzyfazowo i odlicza mi z nocnej jak wiecej wprowadzę w dziennej.

RACHUNEK LINK

jas_pik - 2019-02-01, 12:33

KilleR.racer napisał/a:
PGE rozlicza to miedzyfazowo i odlicza mi z nocnej jak wiecej wprowadzę w dziennej.

Nie rozlicza , takie jest moje doświadczenie z mojej hacjendy na Roztoczu przez 2 lata płacenia rachunków mimo olbrzymiej nadprodukcji bo najwięcej tam zużywam na ogrzewanie .
Płaciłem za zużycie nocne. Przeszedłem na G11 i teraz rocznie płacę chyba 120 zł ( coś koło 59 zł za pół roku bo nieznanych mi powodów nie udało mi się zrobić rozliczenia rocznego w PGE.
Ale na szczęcie okreslu rozliczeniowe są 1/01 do 30/06 i 1/07 do 31/12

bro - 2019-02-01, 13:30

vwir napisał/a:
. Na przykład dwa panele na zadaszeniu nad autem, kolejne cztery na altanie, itp. Nie muszą być blisko siebie, tylko każdy jest niezależnie wpięty do 230V.


mógłbyś proszę zrobić zdjęcie jak to wygląda? kombinuję jak zrobić nano instalację z 2-r paneli na balustradzie w balkonie w mieszkaniu..

KilleR.racer - 2019-02-01, 13:33

bro napisał/a:
vwir napisał/a:
. Na przykład dwa panele na zadaszeniu nad autem, kolejne cztery na altanie, itp. Nie muszą być blisko siebie, tylko każdy jest niezależnie wpięty do 230V.


mógłbyś proszę zrobić zdjęcie jak to wygląda? kombinuję jak zrobić nano instalację z 2-r paneli na balustradzie w balkonie w mieszkaniu..

Micro inwertery są spoko jak je masz za darmo albo w super cenie a tak to nijak sie to nie opłaca , to tak jakbys kupił panele 330w Viesmanna po 1370zł zamiast 2 paneli po 400zł , oprócz tego że masz większą moc to jeszcze zostaje kasy no ale wiadomo potrzeba więcej miejsca więc to nie jest dla każdego.

KilleR.racer - 2019-02-01, 13:34

jas_pik napisał/a:
KilleR.racer napisał/a:
PGE rozlicza to miedzyfazowo i odlicza mi z nocnej jak wiecej wprowadzę w dziennej.

Nie rozlicza , takie jest moje doświadczenie z mojej hacjendy na Roztoczu przez 2 lata płacenia rachunków mimo olbrzymiej nadprodukcji bo najwięcej tam zużywam na ogrzewanie .
Płaciłem za zużycie nocne. Przeszedłem na G11 i teraz rocznie płacę chyba 120 zł ( coś koło 59 zł za pół roku bo nieznanych mi powodów nie udało mi się zrobić rozliczenia rocznego w PGE.
Ale na szczęcie okreslu rozliczeniowe są 1/01 do 30/06 i 1/07 do 31/12

No to PGE Białystok to inann bajka bo jednego roku tak miałem i przepisali mi na nocną taryfę temu trzymam się G12W

krawcu - 2019-02-01, 13:52

KilleR.racer napisał/a:
No to PGE Białystok to inann bajka bo jednego roku tak miałem i przepisali mi na nocną taryfę temu trzymam się G12W

Na pewno Twoja faktura wygląda inaczej niż moja w PGE.

rume - 2019-02-01, 14:09

KilleR.racer napisał/a:

Te panele na ziemi miały taki plus ze zimą je pilnowałem i mogłem odśnieżyć


Zimą mam czasami 1kWh dziennego uzysku albo i mniej , więc nie opłaca się z domu wychodzić odśnieżać :) . Ewentualnie dla zdrowia ;)

Bronek - 2019-02-01, 14:56

mam ofertę od tego samego oferenta co chciał początkowo więcej niż teraz
robi się lepiej 42 000 za Moc instalacji: 9.3 kWp

jas_pik - 2019-02-01, 15:31

Za mała moc inwertera do mocy paneli ( ale może się nie znam)
Poproś go o wycenę na SolarEdge z 34 panelami bo bez problemu tyle zmieścisz.
Solar Egde z automatu ma gwarancję 2x dłuższa
A jak chcesz się pobawić to możesz ściągnąć wersję demo tego programu do analizy i zrobić swoją własną analizę .
Wg mojej skromnej opini lepiej kierować panele na zachód niż na wschód .
Z kierunku zachodniego jest w Polsce więcej słońca
I jeśli już fronius to zapytaj o wersje Symo Hybrid żeby maiła taka funkcjonalność jak Solaredge ( możliwość instalacji powerwalla)

PatrykS - 2019-02-01, 15:34

vwir napisał/a:
W PGE nie ma najmniejszego problemu. W sumie ciekawe, czemu z tego robią problemy. Przecież to 3 niezależne układy jednofazowe.
No własnie z niezależności - jedna faza może pracować, a pozostałe dwie nie (cień, awaria), a oni muszą pilnować symetrii napięcia w fazach, robi to mocno pod górkę. Inwerter trójfazowy tego raczej pilnuje.
Bronek - 2019-02-01, 16:15

Wzorując się na koledze VWIR...też wolałbym nie niesztampowy projekt żeźbiarski .
Elementy kupić na fakturę , i pojedynczej znaleźć kogoś kto by wykonał i miał pojęcie i czas .
Co się da wsadzić w koszty , ale wiadomo Firmy jadą po najmniejszej lini oporu mamiąc pseudo korzyściami .
Ale Nie mówie w nie , ale z Chiny ludowe jak to mówiono kiedyś nie widzę aż takich korzyści .

Jedynie własne wykonanie , to po pierwsze satysfakcja , po drugie taniej ,po trzecie jest szansa dożyć chwili "prądu za darmo ".
Samo to ,że przestałem palić fajki i nie wydaje na gorzałę daje mi większe oszczędności od tej fotowoltaiki..
Przykre ale prawdziwe..

vwir - 2019-02-01, 16:39

PatrykS napisał/a:
vwir napisał/a:
W PGE nie ma najmniejszego problemu. W sumie ciekawe, czemu z tego robią problemy. Przecież to 3 niezależne układy jednofazowe.
No własnie z niezależności - jedna faza może pracować, a pozostałe dwie nie (cień, awaria), a oni muszą pilnować symetrii napięcia w fazach, robi to mocno pod górkę. Inwerter trójfazowy tego raczej pilnuje.


I właśnie z tego powodu jeśli podłączysz na jednej fazie to wszystko jest ok, a jeśli na trzech to już nie? ;)

bro napisał/a:
vwir napisał/a:
. Na przykład dwa panele na zadaszeniu nad autem, kolejne cztery na altanie, itp. Nie muszą być blisko siebie, tylko każdy jest niezależnie wpięty do 230V.


mógłbyś proszę zrobić zdjęcie jak to wygląda? kombinuję jak zrobić nano instalację z 2-r paneli na balustradzie w balkonie w mieszkaniu..

Z fotką teraz przy zaśnieżonym dachu nie będzie łatwo. Ale magii nie ma - bierzesz dwa panele, musza być bardzo blisko siebie, najlepiej krótkimi bokami. Wtedy pod jeden z nich dajesz mikroinwerter (ja dałem envertech evt500). Kable podłączasz bezpośrednio z mikroinwertera do paneli (dlatego muszą być blisko siebie, bo kable nie sa zbyt długie). Mikroinwerter jest tak zrobiony, że idealnie mieści się pod panelem. Z mikroinwertera wychodzi już zwykłe 230V, które wpinasz do instalacji. Koniec zabawy ;) Każdy panel ma osobny obwód i osobne przyłącze do mikroinwertera.

PatrykS - 2019-02-01, 17:28

vwir napisał/a:
I właśnie z tego powodu jeśli podłączysz na jednej fazie to wszystko jest ok, a jeśli na trzech to już nie?
A, czyli jednofazowe on-grid dopuszczają? No to wtedy dziwne :-)
jas_pik - 2019-02-01, 17:48

PatrykS napisał/a:
A, czyli jednofazowe on-grid dopuszczają? No to wtedy dziwne :-)

W Innogy tylko wtedy gdy masz do domu/mieszkania doprowadzoną instalacje 1-fazową . Taka otrzymałem odpowiedź.
Ale swoją droga EU rozpoczęła konsultacje w sprawie powszechnego wyrażenia zgody na instalację bez żadnych zgód/umów/zmian liczników tzw mikroinstalaacji domowych o mocy ograniczonej do 600W

vwir - 2019-02-01, 20:02

Nooo, z tym to bym uważał. Generalnie z tego co widziałem u mnie to licznik jednokierunkowy mierzył jedynie natężenie prądu, a ignorował kierunek przepływu. W efekcie włączenie fotowoltaiki powodowało naliczanie tego co wygenerowałem jako zużycie. Dlatego też czekałem z włączeniem fotowoltaiki do wymiany licznika.
KilleR.racer - 2019-02-01, 23:00

Microinwertery są mega drogie zwłaszcza do tak dużej instalacji o jakiej myśli Bronek.
Pochwal się po ile kupowałeś swoje Vwir bo ja na alledrogo wbiłem i wyszło drogo :mrgreen:
MICROINWERTER EVT500
Nawet żeby microinwerter kosztował 400zł to za 1kw mamy 800zł za 10kw 8000 tys
A tu masz 1 urządzenie LINK i taniej do tego ja bym szukał falownika używanego NP. TAKI . Miałem styczność z wieloma i nikt nie narzeka.
Ps. Spory nam się off-top zrobił może warto założyć oddzielny temat np . Ładowanie auta z OZE w domu

jas_pik - 2019-02-01, 23:32

Już opisałem swoje doświadczenia mnie skłoniły do wybrania SolarEdge ze względu na to że każdy panel ma swój MPPT a nie tylko te które sa w inwerterze.
To jest najważniejsze jeśli panele mogą być zacieniane.

bro - 2019-02-01, 23:50

vwir napisał/a:
bro napisał/a:
vwir napisał/a:
. Na przykład dwa panele na zadaszeniu nad autem, kolejne cztery na altanie, itp. Nie muszą być blisko siebie, tylko każdy jest niezależnie wpięty do 230V.


mógłbyś proszę zrobić zdjęcie jak to wygląda? kombinuję jak zrobić nano instalację z 2-r paneli na balustradzie w balkonie w mieszkaniu..



Z fotką teraz przy zaśnieżonym dachu nie będzie łatwo. Ale magii nie ma - bierzesz dwa panele, musza być bardzo blisko siebie, najlepiej krótkimi bokami. Wtedy pod jeden z nich dajesz mikroinwerter (ja dałem envertech evt500). Kable podłączasz bezpośrednio z mikroinwertera do paneli (dlatego muszą być blisko siebie, bo kable nie sa zbyt długie). Mikroinwerter jest tak zrobiony, że idealnie mieści się pod panelem. Z mikroinwertera wychodzi już zwykłe 230V, które wpinasz do instalacji. Koniec zabawy ;) Każdy panel ma osobny obwód i osobne przyłącze do mikroinwertera.


dziękuję Ci bardzo za odpowiedź. już nie chodzi nawet o zdjęcie, tylko o wytłumaczenie jak "krowie na rowie" jak wygląda wpięcie się w instalację - czy z mikroinweretra wychodzi wtyczka, którą wpinam w gniazdo? czy muszę pruć ścianę i ingerować w rozdzielnię?

jas_pik - 2019-02-02, 00:20

Standardowo za inwerterem ( zgodnie z wytycznymi operatorów sieci) musisz dać zabezpieczenia DC i AC i dopiero po nich wpiąć się do swojej rozdzielni. Jeśli nie masz tych zabezpieczeń ( naniesionych na schemacie ) we wniosku składanym do operatora to nie zostanie zmieniony licznik na dwukierunkowy.
Nie możesz z inwertera wyjść z wtyczka bo jak zaświeci słońce to będziesz miał na wtyczce napięcie sieci.

Bronek - 2019-02-02, 06:28

Tak wstałem rano i "złota myśl" mi przyszła do głowy: " Może by Admin w wolnej chwili wyodrębnił posty foto z watku o Taryfie?
Nie dlatego ,że ma być " Ortodoksyjnie" ale tematy w sumie o pieniądzach to dla wielu zagladajacych istotne,

Albo temat wzbogacił o dopisek ???

vwir - 2019-02-02, 07:23

jas_pik napisał/a:
Standardowo za inwerterem ( zgodnie z wytycznymi operatorów sieci) musisz dać zabezpieczenia DC i AC i dopiero po nich wpiąć się do swojej rozdzielni. Jeśli nie masz tych zabezpieczeń ( naniesionych na schemacie ) we wniosku składanym do operatora to nie zostanie zmieniony licznik na dwukierunkowy.
Nie możesz z inwertera wyjść z wtyczka bo jak zaświeci słońce to będziesz miał na wtyczce napięcie sieci.


Nie będziesz miał, bo to nie są inwertery off-grid. Bez napięcia podanego na tą wtyczke nie zadziałają. Ba - elektrownia u mnie to sprawdzała przy wymianie licznika (że po wyłączenie prądu napięcie zniknęło). Co oczywiście nie zmienia faktu, że właściwie zrobiona instalacja powinna mieć zabezpieczenie pomiędzy inwerterem a instalacją. U mnie to są standardowe esy i różnicówka. PGE nie miało do tego żadnych zastrzeżeń. Odpowiadając na pytanie - tak, z inwertera wychodzą już kable 230V, które wpinasz w instalację. Nie musisz pruć instalacji i wpinać się bezpośrednio do licznika. Przy jednym mikroinwerterze możesz się wpiąć nawet do przewodu idącego do gniazdka elektrycznego, bo tam masz zapewne przewód minimum 1,5mm2, a to wystarczy z dużym zapasem na 500W z dwóch paneli.

rume - 2019-02-02, 08:35

jas_pik napisał/a:
Za mała moc inwertera do mocy paneli ( ale może się nie znam)

Wielu instalatorów stosuje taki myk, który jest zalecany przez producenta
https://www.fiff.pl/moc-i...wnikow-fronius/

pabblo_pl - 2019-02-02, 09:17

Pytanie do kolegów którzy montowali u siebie używaną instalację.
Falowniki dawaliście nowe? Jakich modułów szukać pewnie im młodsze tym lepsze?
Sam mam zamiar założyć na dach ok 6kwp, rachunki na tą chwilę mam ok. 230 zł miesięcznie.

bro - 2019-02-02, 13:52

vwir napisał/a:
bro napisał/a:
vwir napisał/a:
. Na przykład dwa panele na zadaszeniu nad autem, kolejne cztery na altanie, itp. Nie muszą być blisko siebie, tylko każdy jest niezależnie wpięty do 230V.


mógłbyś proszę zrobić zdjęcie jak to wygląda? kombinuję jak zrobić nano instalację z 2-r paneli na balustradzie w balkonie w mieszkaniu..

Z fotką teraz przy zaśnieżonym dachu nie będzie łatwo. Ale magii nie ma - bierzesz dwa panele, musza być bardzo blisko siebie, najlepiej krótkimi bokami. Wtedy pod jeden z nich dajesz mikroinwerter (ja dałem envertech evt500). Kable podłączasz bezpośrednio z mikroinwertera do paneli (dlatego muszą być blisko siebie, bo kable nie sa zbyt długie). Mikroinwerter jest tak zrobiony, że idealnie mieści się pod panelem. Z mikroinwertera wychodzi już zwykłe 230V, które wpinasz do instalacji. Koniec zabawy ;) Każdy panel ma osobny obwód i osobne przyłącze do mikroinwertera.


czyli coś takiego może swobodnie działać?
https://youtu.be/ziOPGTCncBo

vwir - 2019-02-02, 16:40

Nie licząc nienajlepszego montażu (mam nadzieję, że przy mocnej wichurze te panele nie spadną komuś na głowę) i inwertera przykręconego na jedną śrubę to będzie działać. Powinny być też zabezpieczenia pomiędzy gniazdkiem a wtyczką (ja bym tam jednak dał przynajmniej jakiegoś esa). No i wymiana licznika na dwukierunkowy, bo jeśli nie zużyjesz na bieżąco produkowanego prądu to za niego zapłacisz ;)
Bronek - 2019-02-02, 17:26

Po rozmowach z niezależnymi inżynierami i zależnym ( synami), jak również posiadaczami instalacji . Ale ludźmi bez tendencji do tego co każdy z nas na ogół ma , czyli nieodparte chęci argumentacji za swoimi wyborami ..... Co nasze to cool.

Posługując czystym rachunkiem i.... medytacjami .... :mrgreen: Odpuszczam. Temat .
PS.
Najbardziej ujęła mnie argumentacja wzrostu wartości domu przy sprzedaży . Jak będę sprzedawal to założę ( czarny poliwęglan aby udawał :oops: ).
A na razie to kiepski interes.
Drzewa są dla mnie ważniejsze. Z trzy musiał bym wyciąć.

KilleR.racer - 2019-02-02, 21:44

pabblo_pl napisał/a:
Pytanie do kolegów którzy montowali u siebie używaną instalację.
Falowniki dawaliście nowe? Jakich modułów szukać pewnie im młodsze tym lepsze?
Sam mam zamiar założyć na dach ok 6kwp, rachunki na tą chwilę mam ok. 230 zł miesięcznie.

Ja z powodzeniem stosuje używane falowniki Ale o mocach max 5kw. Zazwyczaj chodziły w gospodarstwie domowym i nie są tak zmęczone jak większe z farm.

rume - 2019-02-03, 09:14

KilleR.racer napisał/a:
Ja z powodzeniem stosuje używane falowniki Ale o mocach max 5kw. Zazwyczaj chodziły w gospodarstwie domowym i nie są tak zmęczone jak większe z farm.


Jeśli chodzi o zmęczenie to raczej większe znaczenie ma w jakiej części świata pracował. Te z farm na ogół są dobrze dobrane , serwisowane (przeglądy, dokręcanie przewodów itp.) Większej mocy mają również lepsze systemy chłodzenia.

pabblo_pl - 2019-02-03, 09:25

KilleR.racer napisał/a:

Ja z powodzeniem stosuje używane falowniki Ale o mocach max 5kw. Zazwyczaj chodziły w gospodarstwie domowym i nie są tak zmęczone jak większe z farm.


Czytałem że mogę dać dwa falowniki.
Np. w tym roku montuje zestaw 5kwp z falownikiem 5kw, a za rok dokładam drugie 5kwp z drugim falownikiem.
Czy faktycznie tak można, czy ktoś głupoty pisał?
Jeszcze kwestia przewymiarowania falownika, czy stosujecie taką zasadę że falownik jest 5kw, a panele na dachu 5,5 kwp?
Też gdzieś wyczytałem że można tak zrobić.
Dzięki za podpowiedzi bo od firm montujących to różnie mówią.
Ostatnio jak mówię że chcę rozbudowywać to wciskają mi falowniki 10kw, ale nikt nie wspomniał że można dać dwa.

Taką ofertę dostałem od gościa co handluje zestawami z farm:
Kod:
Z Iwerterów albo nowy leżak magazynowy Pairan niemiecki 3200zł 5 miesiecy gwarancji
Lub Sofar Solar KTL-x 6.6 5400zł lyb 5.5kW 5200zł (do 6kW na stronie DC)
Moduły używane
Suntech 270Wp 22 sztuki 6600zł
system montażowy 1700zł

Co o tym myślicie?

rume - 2019-02-03, 09:32

pabblo kilka postów wcześniej wrzuciłem link na temat doboru falownika
KilleR.racer - 2019-02-03, 09:54

rume napisał/a:
KilleR.racer napisał/a:
Ja z powodzeniem stosuje używane falowniki Ale o mocach max 5kw. Zazwyczaj chodziły w gospodarstwie domowym i nie są tak zmęczone jak większe z farm.


Jeśli chodzi o zmęczenie to raczej większe znaczenie ma w jakiej części świata pracował. Te z farm na ogół są dobrze dobrane , serwisowane (przeglądy, dokręcanie przewodów itp.) Większej mocy mają również lepsze systemy chłodzenia.

Na farmie obciąża się na Maxa. Do tego pracują w gorszych warunkach niż u "Kowalskiego" , moje są w piwnicy w której latem robią za grzejnik :)

Co do 2 falownikow , ja mam na jednej fazie od 1,5roku dwa różne falowniki i jest super . Nic się nie dzieje.

rume - 2019-02-03, 12:38

Jaki masz wpływ na obciążenie? Czyż nie zależy to od nasłonecznienia? Zdecydowanie wolałbym inwertery z północy zamiast południa Europy, gdzie falowniki pracują na dużym obciążeniu dwa razy krócej w ciągu roku.
Jaka jest różnica w pracy na farmie czy u Kowalskiego? Każdy wyciąga tyle energii ile się da w danym układzie.

krawcu - 2019-02-04, 10:24

KilleR.racer napisał/a:
Microinwertery są mega drogie zwłaszcza do tak dużej instalacji o jakiej myśli Bronek.
Pochwal się po ile kupowałeś swoje Vwir bo ja na alledrogo wbiłem i wyszło drogo
MICROINWERTER EVT500

Te mikroinwertery należy porównywać do Solaredge, wtedy już nie są mega drogie... tylko troszkę droższe.

pabblo_pl - 2019-02-04, 14:35

Tylko falownik mamy jeden lub dwa, a microinwerterów trochę więcej.
Mnie tylko jedna firma proponowała microinwertery, reszta odradzała.
Jako potencjalne ryzyko awarii i problemów, dodam iż nie mam problemów z zacienieniem.

iwi - 2019-02-04, 14:44

Dowiedziałem się od instalatora, że z powodzeniem można stosować 2-3 inwertery - każdy na inną fazę. Zaleta - 3 inwertery jednofazowe kosztują porównywalnie z inwerterem 3faz
W przypadku awarii jednego reszta działa.
I najważniejsze - w przypadku braku jednej z faz - inwerter 3 fazowy zgodnie z warunkami od Taurona musi się wyłączyć - w przypadku jedno fazowych wyłączona jest tylko jedna z faz.

Ja też jestem zainteresowany w tym roku postawieniem mikroinstalacji na około 5-6kWp.
Może zbierzemy się i razem kupując panele czy inwertery będziemy mieli lepszą cenę.

vwir - 2019-02-04, 14:49

Mikroinwertery nie zawsze są najlepszym rozwiązaniem. Minusy są takie jak koledzy piszą - trochę wyższy koszt i potencjalnie większa awaryjność (bo mamy więcej urządzeń). Z drugiej strony - gdy zepsuje się jeden mikroinwerter to odsyłamy na gwarancji i instalacja wiele na tym nie traci. Gdy padnie jedyny inwerter w instalacji to zostajemy bez instalacji. Coś za coś. Do tego przy mikroinwerterach nie potrzebujemy żadnych kabli solarnych. Nie mamy też problemu w stylu "gdzie dac inwerter" gdy mamy instalację z dala od budynku. Poza tym dają pełną dowolność konfiguracji. Jeśli chcemy dołożyc kolejne dwa panele to nie zastanawiamy się, czy mamy jeszcze zapas na inwerterze, tylko dokładamy i po temacie. Ba - możemy je nawet dołożyć w zupełnie innymi miejscu, nie związanym z istniejącą instalacją. Możemy je też dowolnie rozdzielać pomiędzy fazami (na przykład więcej inwerterów na fazie, na której ładujemy auto).

Generalnie jeśli robimy instalację "pod klucz", o konkretnej zadanej mocy, bez planowanych modernizacji, na dachu budynku, bez żadnych zacienień, to 'klasyczny' inwerterer jest lepszą opcja. W przeciwnym wypadku warto rozważyć mikroinwertery.

krawcu - 2019-02-04, 14:50

Wciąż się zastanawiam czy robić samemu czy wziąć do tego firmę... Jeśli się zdecyduję samemu to chętnie dołączę do grupowych zamówień.
Bronek - 2019-02-04, 14:59

A ja też rozmawiałem z instalatorem , tym co składał jedną z ofert ( Firma ogolnokrajowa) ....

To nie hejt czy próba obrzydzenia , .. Tylko gwoli informacji . W Jeśli ktoś ma tak jak wyżej napisano "zbędne pieniądze' to można się pokusić .

Opcja własnego wykonania jest jak najbardziej wskazana i optymalna .

Ale jak już oficjalnie zrezygnowałem , pomimo dobrej jak na ten rynek oferty , to doczekałem się szczerości i ta wygląda jw .
Samemu lub tylko jako pewnego rodzaju lokata z wątpliwa stopą zwrotu . Podawane wydajności z danego układu to niestety " pobożne zyczenia" ...

Dwa fakty przemawiają dodatkowo : odliczenie 53tys i ewentualną podwyżka .
Z drugiej strony obawa , ale marginalna dotyczącą umów dystrybutorami .

Ja czekam . :!:

krawcu - 2019-02-04, 15:07

W tej chwili mnie najbardziej mobilizuje odliczenie.
Przy wykonaniu przez firmę zwrot jest niestety dosyć długi bo dodatkowe koszty wynoszą blisko 10tyś.
Robiąc samemu jestem w stanie 10kWp z Solaredge zrobić za ok 36tyś... sam nie wiem...
Te mikroinwertety troszkę mnie zainteresowały...

vwir - 2019-02-04, 15:14

No to mikroinwertery wychodzą podobnie. Mnie 6,6kW kosztowało coś ok. 25tys (dokładnie nie pamiętam, musiałbym znaleźć faktury, bo stelaże kupowałem osobno).
rume - 2019-02-04, 15:25

Bronek napisał/a:
A ja też rozmawiałem z instalatorem , tym co składał jedną z ofert ( Firma ogolnokrajowa) ....
Ale jak już oficjalnie zrezygnowałem , pomimo dobrej jak na ten rynek oferty , to doczekałem się szczerości i ta wygląda jw .
Samemu lub tylko jako pewnego rodzaju lokata z wątpliwa stopą zwrotu . Podawane wydajności z danego układu to niestety " pobożne zyczenia" ...


W okolicy Bydgoszczy gościu na 4,9kW ma produkcje za 2018 6030kWh. Uważasz, że to "pobożne życzenia"? 3kPLN rocznie to chyba nie jest zły wynik.
Ja jeszcze nie mam całego roku nie osiągnę takiego wyniku ale będę blisko. Gdy montowałem pompę ciepła 12 lat temu często spotykałem się z podobnymi opiniami. Nie żałuję tamtej inwestycji i myślę, że teraz też nie pożałuję. Na tą chwilę praktycznie jedynym kosztem utrzymania mojego domu poza remontami to opłata za zimną wodę. Samochód(dojazd do pracy) ogrzewanie i cały prąd dla domu mam z dachu. Mieszkam sobie w domu za 80zł/m-ąc. Może mnie będzie stać na przyszłe emerytury. :)

jas_pik - 2019-02-04, 15:26

Bronek napisał/a:
Jeśli ktoś ma tak jak wyżej napisano "zbędne pieniądze' to można się pokusić .
:

Wiesz w Twoim przypadku inwestycja w jacuzzi czy tez w moim przypadku w basen z przeciwprądem była wydatkiem dla siebie bez liczenia na zwrot z tej inwestycji.
Wydałem na to zbędne pieniądze ale czy stać mnie na wyrzucanie pieniędzy ( napychanie kieszeni sprzedawców prądu?)
W moim przypadku w sezonie ( który rozpocznie się wcześniej bo mam już przykrycie basenu oznacza że od kwietnia do wrzenia codziennie będę zużywał co najmniej 20 kWh na filtrowanie + z 5 kWh na przeciwprąd ( bez podgrzewania wody a to nie będzie tanie)
Stąd decyzja o instalacji PV zamiast zmiany EV na nowszy model

pabblo_pl - 2019-02-04, 15:28

Przy używanym sprzęcie 5,5 - 6 kwp mogę się zmieścić do 12 tyś pln.
I to jest jedyne sensowne wyjście, bo zwraca się 4-5 lat.
Każdy zwrot powyżej 5 lat to duże ryzyko.
Jeśli będę montował to zrobię to na używanym sprzęcie i zacznę od 5 kwp.
Zamieszczałem tu ofertę na 6kwp, na używanym sprzęcie z farm.
Panele max 8 letnie.
Choć na samych panelach dużej różnicy nie ma bo 300zł szt. 270W wychodzi.
A ktoś tu na forum załatwił nowe po 397 zł.
Oferty na nowe instalacje u mnie zaczynały się od 27 tyś pln. czas zwrotu 10l.

PatrykS - 2019-02-04, 15:48

rume napisał/a:
W okolicy Bydgoszczy gościu na 4,9kW ma produkcje za 2018 6030kWh. Uważasz, że to "pobożne życzenia"? 3kPLN rocznie to chyba nie jest zły wynik.
2018 dość wyjątkowy pod względem słońca był pamiętaj.
rume - 2019-02-04, 16:06

Dlaczego traktujecie instalację PV jako inwestycję która ma się zwrócić w ciągu 5 lat? Przecież za prąd i tak rachunki trzeba płacić. Są firmy które dają takie instalacje na raty. Wystarczy sobie ustawić wielkość rachunku porównywalny z ratą i płacimy zamiast dystrybutorowi energii bankowi. Po spłacie instalacji pozostanie już tylko uśmiech.
PatrykS - 2019-02-04, 16:18

rume napisał/a:
Po spłacie instalacji pozostanie już tylko uśmiech.
Lub płacz jak coś padnie, grad też czasem bywa, ubezpieczenie kosztuje - ryzyko zawsze jakieś jest.
Bronek - 2019-02-04, 16:20

Wszystko ma swoje plusy dodatnie i plusy ujemne .
Dach , drzewa , ilości zużywane prądu , wiek inwestora i plany co z domem itd .

Dzięki taryfie ( O CZYM TEN WĄTEK :mrgreen: ) G12 AS, płace tyle samo niemal co przedtem mając dwa dodatkowe urządzenia prądożerne .
Ja to akceptuję , ale na dzień dzisiejszy . :!:

Gdy okoliczności się zmienia, nie wkluczam powrotu do tematu . Tylko krowa zdania nie zmienia .

vwir - 2019-02-04, 16:33

Bardzo zdrowe podejście.

Czy można prosić admina/moda o wydzielenie tych wywodów do osobnego tematu? Szkoda to kasować, a to oftop dłuższy niż oryginalny wątek.

jas_pik - 2019-02-04, 17:11

PatrykS napisał/a:
rume napisał/a:
Po spłacie instalacji pozostanie już tylko uśmiech.
Lub płacz jak coś padnie, grad też czasem bywa, ubezpieczenie kosztuje - ryzyko zawsze jakieś jest.

Jeśli PV jest na dachu domu to różnica kosztów ubezpieczania pomiędzy samym domem a domem z PV to rocznie kilkanaście zł a głowa jest spokojna.
Ubezpieczanie wolnostojącej konstrukcji na gruncie jest jednak bardzo drogie

KilleR.racer - 2019-02-04, 23:03

Do BRONEK I INNYCH.
Ja nie jestem instalatorem PV a pasjonata o sporej tak mi sie wydaje w tym temacie wiedzy, a na pewno ponad przecietnej to samo tyczy sie ,EV. I czy PV czy EV nie kupilbym nigdy nowego i to jeszcze od firmy. Jeśli chodzi o PV do niedawna modóły używane były w takiej cenie jak obecnie mam nowe . Jeśli chcecie wiedziec 2 raz chyba bym nie kupił nowych. Piszecie tu ogradach , trąbach i innych mega kataklizmach. Ja wam powiem że przy nowych panelach producent wymaga montażu na odpowiednim stelażu , ja np mam zamiar montować bezposrednio na wiacie i jej kontrłatach, dokręcania klem mocujacych kluczem dynamometrycznym o sile 16Nm i jeszcze coś tam było trzecie . Więc w moim przypadku GW juz nie ma. Teraz mam panele używki i jestem bardzo zadowolony, w czasach gdzie ludzie za 5 kw musieli by zapłacić 25 -30 tys ja wydałem 12tys. Wg moich obliczeń instalacja ma się zwrócić w 4 lata. W tym roku minie wlaśnie termin. Więc za rok wale na plus. Podstawa to nie szaleć w umyśle, stosunek produkt / moc / cena/ potem jak sa juz podobne parametry można patrzeć na GW . Ale i tak jest problem z jej uzyskaniem. Przez te prawie 4 lata nic sie nie działo. ! falownik mam z farmy z Niemiec inne od uzytkownikow prywatnych. Wszystkie smigaja do dziś. Na falowniki wzgledem cen nowych wydałem grosze. Mam w zapasie po 2 falowniki po to że jak cos padnie to podmieniam sprzet i nie ma mowy o jakimś czekaniu na GW czy reklamacje.
A jak słyszę o jakimś SOLAREGDE albo SMA czy FRONIUS bo to najlepsze to mi włosy dęba stają. Ale jak ja to mówię kto bogatemu zabroni. Co do microinwerterów to ja w cenie 2 mikro mam falownik na 4kw wiec o czym mowa. Co do aut EV to też popatrzcie na ceny. LEAF czy inne auta jak wychodzą kosmos a 3 latek juz rozsądny cenowo. I jak sie dobrze poszuka to też warto kupić. A takie nowe auto to nawet szansy nie ma na siebie zarobić. Jak to piszą w internetach FANABERIA taka. Ale to moje prywatne sugestie a każdy robi jak uważa.
ps.
Pomyślałem teraz że to mozna porównać też do smartfona. Nie kupuję w abonamencie albo nawet nowego. Bo nowy niby fajny ale za 3 m-ce jest juz mniej fajny a za 6 m-cy jest nowy model a ten kosztuje połowe nowy tego co bym kupil w dniu premiery. Po prostu te rzeczy tracą ostro na wartości. A jak Bronek sobie to dobrze liczy to musi się opłacać. Mnie auto EV interesuje bo fajna jazda , cicho , po części ekologia ale też że tanio. Jazda jest tania jak masz swoj tani prąd a ja taki posiadam i to ja ustalam czy on bedzie czy nie. Nikt mi tego nie zmieni i nie zabierze. Jak rząd bedzie mieszał mogę odłaczyć się przy liczniku i odpalic ups z sinusem i falownik się mi z nim zsynchronizuje. Potem uruchamiam ładowarke simple evse od Czechów i pakuje prund ze słońca tyl i ile mam w produkcji. Evse ma taka opkcje ze daje tyle ile daje falownik. I dalej mogę byc w jakims stopniu niezależny. A jak juz teraz powoli myślę o of-gridd. I też nie szukam falownika hybrydowego tylko mam na to inny pomysł ale to juz może w innym wątku.

pabblo_pl - 2019-02-05, 08:34

@KilleR.racer zgadzam się w 100% miałem trochę obaw do używki, ale poczytałem o gw i widzę że co z tego że jest jak ja uzyskać będzie problem.
Nie mówiąc o sumie potrzebnej do startu (3 - 4kwp), dla zwykłego człowieka.
Jest to niestety kosmos nowe 18k - 20k, używka 7 - 8 k.

KilleR.racer - 2019-02-05, 08:55

To samo się tyczy aut EV , LEAF 3 latek kupisz za 60 noi każdy płacze że zasięg gorszy niech nawet bedzie o 50km ale gdzie tym pojedziesz nawet przy tej dobrej infrastrukturze GREENWAY to ja wole jechac spaliną bo taniej wyjdzie niż ładować się u nich w cenach z kosmosu. A nowy ceny był za wypasiony z pompą Ciepła 120 tys to oczym tu się rozwodzić . Ale tak jak pisałem wcześniej każdy robi jak mu pasuje znam takich co muszą mieć nowe i tyle bo used jest blee. Poto jest wolny rynek że ja na siłe nie zamierzam nikgo przekonywać. Tylko na BOGA niech mi potem jeden z drugin wypocin nie pisze że się to nie opłaca !!!! Bo nowe jak najbardziej nie opłacalne wogóle, w LPG kupię sobie 2 albo 3 auta podobnej klasy i koszta to paliwo. Albo 1 i nigdy nie wypalę róznicy w cenie LPG kontra prąd. Ale jak liczymy używany i jeszcze w mieście mamy gdzie szarpnąć czasem za free no to decyzja jest dla mnie oczywista. To samo z PV. Koniec temat zamknięty.
Bronek - 2019-02-05, 10:36

To trzeba by pozamiatać watek o taryfie :mrgreen:
KilleR.racer - 2019-02-05, 11:15

Raven jak możesz dopisz w temacie i ładowanie auta EV ze słońca.
Będzie jakoś spójnie z naszym forum żeby zaraz nie było że to forum o OZE.

RadekNet - 2019-02-05, 14:24

Uświadomcie mnie, laika, czy dobrze myślę - żeby zacząć zabawę z PV to najprościej kupić używany panel np. 250W, do tego mikrokontroler, licznik zużycia energii i wpiąć po prostu w domowe gniazdko? I dopóki w produkcji prądu nie przekroczę jego zużycia przez dom, to nie potrzebuje czegoś takiego jak waatrouter (żeby mi jednostronny licznik nie oszalał)?
vwir - 2019-02-05, 14:27

Tak. No i nie tyle, że licznik oszaleje, tylko policzy to co wyprodukowałeś jako zużycie. Przynajmniej tak było u mnie. No i lepiej dwa panele a nie jeden, bo mikroinwertery na 2 panele kosztują niewiele więcej niż na jeden panel.
pabblo_pl - 2019-02-05, 15:04

RadekNet napisał/a:
Uświadomcie mnie, laika, czy dobrze myślę - żeby zacząć zabawę z PV to najprościej kupić używany panel np. 250W, do tego mikrokontroler, licznik zużycia energii i wpiąć po prostu w domowe gniazdko? I dopóki w produkcji prądu nie przekroczę jego zużycia przez dom, to nie potrzebuje czegoś takiego jak waatrouter (żeby mi jednostronny licznik nie oszalał)?


Coś takiego to chyba tylko jak możesz coś zasilić poprzez akumulator.
Np. pompkę wody do oczka, bo te 270 - 500W to mało.
Można próbować dogrzewać szklarnię ale 500W to też raczej mało.
Może jakąś mini-szklarnie plus sadzonki i pas do terrarium, było by ok i za free.
Wtedy nie wpinasz się w instalację tylko urządzenie podpinasz bezpośrednio.
Można wykorzystać aku samochodowy i prostownik plus przetwornica jako bufor.
Coś takiego się robi w przyczepach kempingowych.
Innego sensu zakładania jednego lub dwóch paneli to nie widzę.

tomekmisio - 2019-02-05, 20:37

rume napisał/a:
KilleR.racer napisał/a:

Nie mam zbytnio czasu dziś ale w niedzielę przysiądę to wam podrzucę opis i fotki rachunków ale jak lubicie suche fakty to TU są dale ile wynosi moja produkcja od kiedy ją monitoruję na tym portalu.


Jaki masz kąt? W okolicy Bydgoszczy gościu na 4,9kW ma produkcje za 2018 6030kWh, u Ciebie z 8,3kW 6530kWh.


To pochwale się i ja PV .
Tak mi się też zdaję ze trochę mało Ci to robi, zobacz sam ile moja jest w stanie na pykać kWh w ciągu roku fakt ma trochę więcej mocy dwa słupy obrotowe ale i większe potrzeby widać ładnie ile auto w nocy łyka a i piec elektryczny też swoje robi.

tomekmisio - 2019-02-05, 21:00

vwir napisał/a:
Nooo, z tym to bym uważał. Generalnie z tego co widziałem u mnie to licznik jednokierunkowy mierzył jedynie natężenie prądu, a ignorował kierunek przepływu. W efekcie włączenie fotowoltaiki powodowało naliczanie tego co wygenerowałem jako zużycie. Dlatego też czekałem z włączeniem fotowoltaiki do wymiany licznika.


Jak to mówią licznik licznikowi nie równy. Są i takie co jak jest nadwyżka produkcji elegancko pomniejsza zużycie np. to z nocy. :-D

tomekmisio - 2019-02-05, 21:48

krawcu napisał/a:
Wciąż się zastanawiam czy robić samemu czy wziąć do tego firmę... Jeśli się zdecyduję samemu to chętnie dołączę do grupowych zamówień.


Zdecydowanie polecam samemu jak się wie co i jak. Wiadomo że paneli samemu na dach nie wytargamy ale z dobrym i sprytnym sąsiadem to już ok. A potem w cieniu paneli można zasiąść w słoneczny dzień wraz z sąsiadem przy :kufel

KilleR.racer - 2019-02-05, 21:50

Widzę że ładnie sobie tam urządziłeś poletko z Trackerami :kufel . Ale co ty porównywać chcesz podwórkową ligę do extrakalsy?? Nie wiem czy się wczytałeś i zerkałeś na fotki. Ja mam na stałe na dachu 4800w na jednym falowniku a kolejne 12paneli było postawione byle jak oby od południa na ziemi. I mam kijową działkę gdzie przy ziemi mam pełno cienia. Te panele na budynku to dają super. Jak na używki to ponad normę z nich mam ponad 4800kwh rocznie a norma jest około 1000kwh z 1000w u mnie. Dlatego zrobiłem wiatę żeby mieć gdzie dołożyć paneli i patrząc pod kątem zimy mogę je odśnieżać oraz mam przy okazji miejsce pod dachem dla auta. Urządzenie do zbierania danych to rasberry pi ze skryptem własnej roboty i nie raz jest tak że nie działa kilka godzin bo nie śledzę juz tak tego jak w pierwszym roku :)
Sam wiesz że mogę dane dodać ręcznie na portal pod koniec dnia tylko kto na to ma czas.
Pochwal się lepiej jak tam te trackery sie spisują i czy robiłeś je sam czy ktoś ?? O trackerze też myślałem ale nie mam jak. Jak dzieciaki skończą podstawówkę pewnie bedzie przeprowadzka i w nowym domu na nowym terenie bedzie zupełnie inna bajka. Teraz to rzeźba w tym co mam a w nowym domu będzie projekt domu dostosowany do PV :) zero kominów od południa jedna połać dom parterowy i wymiar dachu akurat pod wymiar paneli zeby wyglądało to z daleka jakby dom miał dach z PV . Ale co ja tam bede pisał o planach które może wcale nie wypalą bo w życiu raz jest na wozie a raz pod wiec róznie bywa ale plany trzeba mieć :mrgreen:

tomekmisio - 2019-02-05, 22:28

KilleR.racer napisał/a:
Widzę że ładnie sobie tam urządziłeś poletko z Trackerami :kufel . Ale co ty porównywać chcesz podwórkową ligę do extrakalsy?? Nie wiem czy się wczytałeś i zerkałeś na fotki. Ja mam na stałe na dachu 4800w na jednym falowniku a kolejne 12paneli było postawione byle jak oby od południa na ziemi. I mam kijową działkę gdzie przy ziemi mam pełno cienia. Te panele na budynku to dają super. Jak na używki to ponad normę z nich mam ponad 4800kwh rocznie a norma jest około 1000kwh z 1000w u mnie. Dlatego zrobiłem wiatę żeby mieć gdzie dołożyć paneli i patrząc pod kątem zimy mogę je odśnieżać oraz mam przy okazji miejsce pod dachem dla auta. Urządzenie do zbierania danych to rasberry pi ze skryptem własnej roboty i nie raz jest tak że nie działa kilka godzin bo nie śledzę juz tak tego jak w pierwszym roku :)
Sam wiesz że mogę dane dodać ręcznie na portal pod koniec dnia tylko kto na to ma czas.
Pochwal się lepiej jak tam te trackery sie spisują i czy robiłeś je sam czy ktoś ?? O trackerze też myślałem ale nie mam jak. Jak dzieciaki skończą podstawówkę pewnie bedzie przeprowadzka i w nowym domu na nowym terenie bedzie zupełnie inna bajka. Teraz to rzeźba w tym co mam a w nowym domu będzie projekt domu dostosowany do PV :) zero kominów od południa jedna połać dom parterowy i wymiar dachu akurat pod wymiar paneli zeby wyglądało to z daleka jakby dom miał dach z PV . Ale co ja tam bede pisał o planach które może wcale nie wypalą bo w życiu raz jest na wozie a raz pod wiec róznie bywa ale plany trzeba mieć :mrgreen:


Tak doczytałem ale już po napisaniu, też tak miałem panele oparte o elewacje za nim jak to się mówi zarobiło się na konstrukcje i wystawienie na dach z sąsiadem chyba nawet cały rok tak były.
Trackery made in sąsiad złota raczka jak to się mówi pomysł przy :kufel . Były jako pierwsze betoniarka chodziła na budowie a prąd jak by lepszy bo darmowy. Co do liczenia i wysyłki produkcji też coś kombinowałem ale uważam że LK jest super po prostu zapomniałem o tym że się coś zawiesza itp. Kontakt z adminami PV na stronie jest super więc warto sobie ustawić taką moc jaką się ma bo potem dużo jest nie domówień że tyle mocy a mało robi. Sam widzisz że były już tu porównania do innych instalacji. Działaj działaj z wiatą bo warto sam myślę nad jakimś kolejnym zadaszenie co by było na czym panele położyć hihi no i pompa ciepła do grzania domu bo ten piec elektryczny za dużo łyka.

KilleR.racer - 2019-02-05, 22:42

Opisz coś wiecej o tych trackerach bo to ciekawe jest np takie 2 czy 3 bestie sprawdziły by się u Bronka . Decyzję podjął ale jakby miał inna opcje której mu nikt nie dal bo wiadomo Tracker od firmy to samobójstwo ale i tacy byli co montowali np CHOTOMÓW to może by pomyślał. Ile dałes betonu jak to z grubsza wyglada i powiedz jak kosztowo cię wyszło jak to nie tajemnica. Mówię o trackerach bo panele to wiadomo dzis takie jutro takie nie nadąży za tym.
Bronek - 2019-02-06, 06:03

Decyzja , decyzją ...ale jestem czujny jak ważka :mrgreen: Tylko do października mam prąd po 30gr..Potem?
tomekmisio - 2019-02-06, 08:44

KilleR.racer napisał/a:
Opisz coś wiecej o tych trackerach bo to ciekawe jest np takie 2 czy 3 bestie sprawdziły by się u Bronka . Decyzję podjął ale jakby miał inna opcje której mu nikt nie dal bo wiadomo Tracker od firmy to samobójstwo ale i tacy byli co montowali np CHOTOMÓW to może by pomyślał. Ile dałes betonu jak to z grubsza wyglada i powiedz jak kosztowo cię wyszło jak to nie tajemnica. Mówię o trackerach bo panele to wiadomo dzis takie jutro takie nie nadąży za tym.


Co do trakera to jest taki ala traker własnej roboty na 6 paneli obraca się tylko ze wschodu na zachód za pomocą siłownika wysięg około 1m sterowany z centralki alarmowej obrót co około kilka stopni mam też moduł śledzący ale coś trzeba go dopracować bo czasem się mu przekaźniki sklejają i trzeba go po pukać aby ruszył. Regulacja góra dół jest na śrubach ale nigdy jej nie ruszałem. Fundament to około 1m na 1m i około 1,8m w dół obsypany ziemią. Co do kosztów to kiedyś liczyliśmy i materiał z robotą to około 2,8 tys wychodził na obecną cenę stali parę lat temu było mniej bo już stoją 8 lat.

vwir - 2019-02-06, 09:36

To nie lepiej jest po prostu dokupić ze 4 panele więcej? Czy to nie da większego zysku niż tracker? A przy tym mniej zabawy, większa niezawodność, itp.
pabblo_pl - 2019-02-06, 11:44

Bronek napisał/a:
Decyzja , decyzją ...ale jestem czujny jak ważka :mrgreen: Tylko do października mam prąd po 30gr..Potem?

Może nie od razu po wyborach, ale od stycznia 2020 roku prąd zdrożeje ok. 100%.
A jak nie sam prąd, to wszystkie składowe które nie podlegają regulacjom.
Niestety ale od 15 lat nie robi się remontów linii, ktoś za to musi zapłacić i to nie małe pieniądze.

tomekmisio - 2019-02-06, 13:07

vwir napisał/a:
To nie lepiej jest po prostu dokupić ze 4 panele więcej? Czy to nie da większego zysku niż tracker? A przy tym mniej zabawy, większa niezawodność, itp.


Pewnie że lepiej jak jest gdzie położyć a jak nie to każdy sposób jest dobry.

iwi - 2019-02-06, 14:52

Bronek napisał/a:
odliczenie 53tys

O jakim odliczeniu mówisz bo już się pogubiłem

Drobny - 2019-02-06, 14:55

Czy ktoś z was "Prosumentów" kożysta z taryfy G12AS?
wiem że to taryfa dwustrefowa ale jak rozliczane są nadwyżki produkcji kwh?
Ja mam złe doświadczenia z PGE oraz taryfą G12W - nie miałem bilansowania nadprodukcji pomiędzy taryfami i operator na koniec okresu naliczył mi opłatę w taryfie nocno/weekendowej oraz umożył Kwh z dziennej których nie odebrałem.

Bronek - 2019-02-06, 15:15

iwi napisał/a:
Bronek napisał/a:
odliczenie 53tys

O jakim odliczeniu mówisz bo już się pogubiłem


Jest od NRoku możliwość odliczenia np tu https://ksiegowosc.infor.pl/wiadomosci/2735831,Ulga-podatkowa-na-termomodernizacje-od-1-stycznia-2019-r.html

I np itdd
https://ksiegowosc.infor.pl/wiadomosci/2735831,Ulga-podatkowa-na-termomodernizacje-od-1-stycznia-2019-r.html

jas_pik - 2019-02-06, 15:23

Ja w PGE miałem identycznie z taryfa G12 i koniec końców ( bo nie było z kim rozmawiać) a stosunków nie chciałem zadrażniać bo byłem w innym sporze z PGE o zapłatę za budowę odrębnej linii kablowej do mojej hacjendy o długości 700 mb to przeszedłem na taryfę G11 i mam święty spokój ( bo cały czas mam nadprodukcję w stosunku do zużycia) .
W Warszawie jestem w Innogy budynek przejąłem we wrześniu i ze względu na wylewki i inne konieczności poborów w porze nocnej wybrałem taryfę G12as.
Od grudnia zaś mam już zainstalowane PV pozostając na taryfie G12as.
jakie będą rozliczenia nie wiem bo okres rozliczeniowy wybrałem roczny. I tak na razie są głupoty bo ich system rozliczeniowy chyba nie zna tej taryfy bo już drugi raz z kolei otrzymałem prognozę ( faktury do zapłaty) z wypisaną taryfą G11.
Oczywiście składam reklamacje , czas rozpatrywania mają miesiąc zobaczymy co będzie.
Na razie produkcja ze względu na porę roku jest mała a ja na same naładowania codziennie wyciągam około 20 - 40 kWh .
MAm na dachu 8,1kWp bo więcej się nie zmieściło.
Musze jeszcze poprzycinać ( uformować trochę drzewa żeby było jak najmniej zacieniania)

cris1111 - 2019-02-06, 21:03

Wspominaliscie tu o Powerwall-u Tesli, czy ktoś posiada u siebie albo słyszał o firmie, która sprowadza i instaluje to w Polsce?
jas_pik - 2019-02-06, 21:24

Na razie Powerwall'a musisz kupić chyba własnym sumptem.
Nie ma w PL oficjalnych dystrybutorów a jeśli ktoś to sprawdza topewnie liczy jak za zboże . Nie ma problemu z połączeniem ich bepośrednio z falownikami SolarEdge ( proste jak konstrukcja cepa).
Możesz zakupić u oficjalnych dystrybutorów w EU , są dostepne u oficjalnych partnerów w UK, Holandii, Niemczech, Austrii , Szwajcarii i we Włoszech
Wszystko masz opisane na stronie tesli
Nawet mało kumaty elektryk to podłączy .wg dokładnej instrukcji podłaczenia
Ale przy prosumencie to na dzień dzisiejszy się nie opłaca.

cris1111 - 2019-02-07, 16:29

Z tego co wyczytałem to Powerwall 2 ma już wbudowany falownik, poza tym podobno w tym roku Tesla otworzy w końcu swój salon i serwis, wiec może wprowadzą do sprzedaży także Powerwall 2. Bo kupując w Niemczech i montażu we własny zakresie to może być problem z gwarancją.
jas_pik - 2019-02-07, 21:21

Niestety nie znam dokładnych informacji technicznych o Powerwall2 ( tzn wiem że ma inwerter ale wyłącznie DC-AC do działania w formie UPS-a .
Ze strony Tesli taka grafika co nieco wyjaśnia

Tesla ma zupełnie inne podejście do gwarancji w stosunku do innych producentów banków energii i w odróżnieniu od innych nie wymaga tzw "cuda wianków" czyli uprawnionego instalatora z pieczątkami, corocznych płatnych drogich przeglądów, czy tez utrzymywania odpowiednich temperatur pracy/przechowywaniapod warunkiem całkowitego anulowania gwarancji.
Aczkolwiek bez pewnych ( koniecznych i płatnych przeglądów się nie obejdzie)
Nie wiem czy któraś z krajowych firm ma ich autoryzację na dokonywanie przeglądów .
Ale z tego co ja się interesowałem jedną tańszą opcją w stosunku do Tesli mogą być magazyny LG ( ale to i tak dla nas sa niebotyczna kasa) .
Ponieważ ja zostałem zmuszony przez PGE do zrobienia coś takiego to zrobiłem własnym sumptem robiąc bank energii o pojemności 56 kWh

iwi - 2019-02-08, 12:08

Bronek napisał/a:


Jest od NRoku możliwość odliczenia np tu https://ksiegowosc.infor.pl/wiadomosci/2735831,Ulga-podatkowa-na-termomodernizacje-od-1-stycznia-2019-r.html

Ale z tego nie wynika że już jest tylko że miała być.
Tak też było z akcyzą na samochód elektryczny - miała być zniesiona od 1.01.2017r a niestety trzeba płacić - chyba nawet do dziś

jas_pik - 2019-02-08, 12:51

iwi napisał/a:

Tak też było z akcyzą na samochód elektryczny - miała być zniesiona od 1.01.2017r a niestety trzeba płacić - chyba nawet do dziś

Nie od 1/01/18 tylko od dnia decyzji KE. Dzięki pani komisarz E. Bieńskowskiej pismo z informacja że KE wyraża zde zostało wysłane dopiero 17 grudnia 2018 i od dnia 18 grudnia 2018 akcyza nie jest pobierana .
Co do odliczenia podatkowego poczytaj
Cytat:
Prawo do odliczenia będzie przysługiwało właścicielom (współwłaścicielom) jednorodzinnych budynków mieszkalnych w związku z dokonaną termomodernizacją tych budynków. Skorzystanie z ulgi uwarunkowane będzie zakończeniem przedsięwzięcia termomodernizacyjnego w okresie 3 lat, liczonych od końca roku, w którym poniesiony będzie pierwszy wydatek na to przedsięwzięcie.

Ulga termomodernizacyjna jest skierowana do podatników podatku dochodowego od osób fizycznych, opłacających podatek według skali podatkowej (stawki 18% lub 32%), jednolitej 19% stawki podatku (tzw. podatek liniowy) oraz opłacających ryczałt od przychodów ewidencjonowanych.

Tak jak już wspomniano, kwota odliczenia nie może przekroczyć 53 000 zł w odniesieniu do wszystkich realizowanych przedsięwzięć termomodernizacyjnych w poszczególnych budynkach, których podatnik jest właścicielem lub współwłaścicielem. Wysokość wydatków ustala się na podstawie faktur wystawionych przez podatnika VAT niekorzystającego ze zwolnienia od tego podatku. Przy czym, jeżeli poniesione wydatki były opodatkowane podatkiem od towarów i usług, za kwotę wydatku uważa się wydatek wraz z podatkiem od towarów i usług, o ile podatek ten nie został odliczony na podstawie ustawy o podatku od towarów i usług.

Odliczenia dokonuje się w zeznaniu za rok podatkowy, w którym poniesiono wydatki. W przypadku, gdy kwota odliczenia nieznajdująca pokrycia w rocznym dochodzie podatnika podlega odliczeniu w kolejnych latach, nie dłużej jednak niż przez 6 lat, licząc od końca roku podatkowego, w którym poniesiono pierwszy wydatek.

Podatnik, który po roku, w którym dokonał odliczeń, otrzymał zwrot odliczonych wydatków na realizację przedsięwzięcia termomodernizacyjnego, ma obowiązek doliczyć odpowiednio kwoty poprzednio odliczone do dochodu za rok podatkowy, w którym otrzymał ten zwrot.

W przypadku niezrealizowania przedsięwzięcia termomodernizacyjnego w terminie 3 lat, podatnik dolicza kwoty poprzednio odliczone do dochodu za rok podatkowy, w którym upłynął ten termin.

Odliczeniu nie podlegają wydatki w części, w jakiej zostały:

sfinansowane (dofinansowane) ze środków Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej lub wojewódzkich funduszy ochrony środowiska i gospodarki wodnej lub zwrócone podatnikowi w jakiejkolwiek formie;
zaliczone do kosztów uzyskania przychodów, odliczone od przychodu na podstawie ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym lub uwzględnione przez podatnika w związku z korzystaniem z ulg podatkowych w rozumieniu Ordynacji podatkowej.
Ulga dotyczy tylko wydatków na materiały budowlane, urządzenia i usługi, związane z realizacją przedsięwzięcia termomodernizacyjnego, które Minister Inwestycji i Rozwoju określił w rozporządzeniu.

WYKAZ RODZAJÓW MATERIAŁÓW BUDOWLANYCH, URZĄDZEŃ I USŁUG ZWIĄZANYCH Z REALIZACJĄ PRZEDSIĘWZIĘĆ TERMOMODERNIZACYJNYCH

(zgodnie
z rozporządzeniem MIiR z 21 grudnia 2018 r.
w sprawie określenia wykazu rodzajów materiałów budowlanych, urządzeń i usług
związanych z realizacją przedsięwzięć termomoder

emek - 2019-02-09, 21:02

Kurcze poczytałem te wasze wypowiedzi i złapałem bakcyla, już mierzyłem dzisiaj powierzchnie na dachu, do dyspozycji 65 m2 nachylenie dachu 10 stopni dokładnie w kierunku południowym.
Czyli praktycznie mam płaski dach więc muszę jakiś stelaże kupić żeby lekko dać im większe nachylenie, nic ich nie bezie zasłaniać przez cały dzień, wejście na dach celem odśnieżania bezproblemowa ;)

Planuje teraz wchłaniać wiedzę i całą instalacje paneli przeprowadzić samemu.

Jak ktoś jest z Wawy ma chwile na pogaduszki w dobrej restauracji i podzielenie się trochę wiedzą na temat instalacjach fotowoltaicznych stawiam dobry obiad i nie tylko ;)

jas_pik - 2019-02-09, 21:22

ja bym się nie bawił w mocniejsze nachylenie paneli ( konstrukcja będzie narażona na dość duże działanie siły wiatru)
Moje nachylenia dachu na Roztoczu to 18 stopni w Warszawie trochę więcej , poniżej 30 .I po analizie kosztów w stosunku do zwiększonej produkcji przeważyło żeby niczego nie robić.
Ja będziesz chciał obejrzeć to zapraszam na Wawer

vwir - 2019-02-10, 00:33

Nie kombinuj, tylko daj równolegle do dachu, masz prawie idealne warunki.
iwi - 2019-02-13, 15:23

Otrzymałem teraz ofertę na 5kW na 18 panelach 280W za 20kzł netto.
1. Moduły fotowoltaiczne polikrystaliczne klasy PREMIUM- SOLAICO -280 W
280 Wp x 18 szt.

2 Inwerter 3 FAZA/MPPT 2/AFORE
BNT005KTL 1 szt. /5 kW
3 Konstrukcja na dach skośny 5 kWp
4 Zabezpieczenia prądowe, skrzynki po stronie
AC / DC, okablowanie komplet
5 Montaż instalacji 5 kWp
6 Projekt i zgłoszenie do energetyki Gratis

Ogólnie myślałem że już w granicach 15kzł były ceny - czyżby coś poszło w górę przez dofinansowania

Druga sprawa - czy ktoś się orientuje czy jak dam na blaszaku na osobnej działce stojącym to czy też odliczenia przysługują - czy w ogóle idzie to zalatwić?

Trzecia sprawa - dach mam południowy-wschód/północny-zachód tak mniej więcej w każdym razie z przewagą na południe - czy jest sens na takim dachu coś dawać bez obrotnicy.
W grudniu słońce praktycznie o godzinie 13 już jest prostopadle do paneli więc panele nie będą pracować w ogóle.

krawcu - 2019-02-13, 15:27

Wydaje mi się że to wcale nie jest wygórowana oferta. Ostatnio 7kWp z falownikiem Fronius miałem za 33kzł
vaiker - 2019-02-13, 18:36

A ja Panowie zaproponuje Wam instalacje w tej cenie na falowniku FRONIUSA a nie jakims badziewnym afore ( co to kur.. jest ;] ) i Panelach w czarnej ramie, 325 watowych, w technologii DUO z celami połówkowymi ;] w razie pytan zapraszam do kontaktu, tel 510-413-878, po weekendzie bedziemy w krakowie na instalacji 12 kw z zasilaniem gwarantowanym w nowoczesnym domu pasywnym z pompą ciepła. Podkresle tylko że nie montujemy toalet - bo nie jestesmy hydraulikami ! Znamy sie na fotowltaice i robimy tylko na dobrych podzespołach. Jak ktoś chce poznać szczegóły odnośnie paneli które oferuje niech się odezwie. Chetnie objaśnie na czym polega sekret.
vaiker - 2019-02-13, 18:47

Cytat:
Otrzymałem teraz ofertę na 5kW na 18 panelach 280W za 20kzł netto.
1. Moduły fotowoltaiczne polikrystaliczne klasy PREMIUM- SOLAICO -280 W
280 Wp x 18 szt.

Faktycznie premium, ja montuje już 325 monokryształy w technologii DUO i z celami połówkowymi w czarnej ramie...

Cytat:
2 Inwerter 3 FAZA/MPPT 2/AFORE
BNT005KTL 1 szt. /5 kW


Ja dam FRONIUSA z wbudowanym wifi i LANem
Cytat:

3 Konstrukcja na dach skośny 5 kWp


co tam konkretnie masz na dachu ?

Cytat:
6 Projekt i zgłoszenie do energetyki Gratis

Ja tego nie mam gratis, mam to normalnie wliczone w cene instalacji
Cytat:

Ogólnie myślałem że już w granicach 15kzł były ceny - czyżby coś poszło w górę przez dofinansowania


Poszło w gore na materiale przez kurs euro oraz to że ceny energii poszły w gore, transportu też, zarobki też, dodatkowo dystrybutorzy tez mają braki bo ruch z instalacjami jest OGROMNY od początku roku, a beddzie tylko drożej, jak sie ktos zastanawia to tylko teraz.

Cytat:
Druga sprawa - czy ktoś się orientuje czy jak dam na blaszaku na osobnej działce stojącym to czy też odliczenia przysługują - czy w ogóle idzie to zalatwić?

Ma być nowelizacja jeśli chodzi o VAT, odliczenie masz normalnie czy na dachu czy na domu czy na gruncie czy na stodole, problem jest taki ze na dachu domu do 300mkw VAT 8 a wszedzie indziej 23

Cytat:
Trzecia sprawa - dach mam południowy-wschód/północny-zachód tak mniej więcej w każdym razie z przewagą na południe - czy jest sens na takim dachu coś dawać bez obrotnicy.
W grudniu słońce praktycznie o godzinie 13 już jest prostopadle do paneli więc panele nie będą pracować w ogóle.


No I ? Jest bilansowanie, instalacja włączy sie wczesniej, wyłączy sie też troche wczesniej, wyprodukuje prawie tyle samo energii, możesz nawet nie zauwazyc roznicy bo rano jest CHŁODNIEJ i wydajność lepsza. Obrotnica ? szkoda Twoich pieniedzy, sam pospawasz ? powodzenia w razie wichury i braku certyfikacji, rozwiązania profesjonalne nieopłaacalne w takim przypadku, za te pieniądze kupisz 2 razy silniejsza instalacje.

verona - 2019-02-14, 07:15

vaiker.jako Specjalista w branży, na ile Twoim zdaniem wycenił byś poniższy zestaw.
Za daleko mieszkam, żeby dogadywać się na instalację.
Jeżeli możesz, to proszę o przeliczenie w wolnej chwili,cenie sobie fachową wiedzę.

Panele Q.Cells Q.PEAK 320 Duo szt.31

Konstrukcja mocująca na dach skośny, aluminium i stal nierdzewna, klemy anodyzowane czarne
7,75 komplet

Inwerter SolarEdge SE9K

SolarEdge P370 370W Power Optimizer w/MC4 connectors szt.31

- Transport i montaż
- Okablowanie solarne 6mm2 firmy IBC Solar
- Zabezpieczenia DC typ I + II Jean Mueller
- Zabezpieczenia AC Legrand
- Złączki MC4 firmy Multicontact
- Przyłączenie do energetyki (formalności)
- Wyrównywanie potencjałów

Pozdrówka

kuba9449 - 2019-02-14, 08:42

Nie myśleliście o używanych panelach? Cenowo jest to przepaść, większą instalację zrobiłem na nowych, mniejszą na używkach i na razie nie odczuwam żadnych problemów.
vaiker - 2019-02-14, 10:05

Po walentynkach będzie sporo używanych prezerwatyw... Sam swoje pierwsze instalacje robiłem na używkach, nie dziękuję, postoje . Mam sprzęt do pomiarów fotowoltaiki za 40 tysięcy netto... A przepaść to jest, ale w skali roku w produkcji energii z danej mocy instalacji. Dla zabawy jeden czy dwa panele ok, produkcyjnie zapomnijcie, sam zły sposób transportu/demontażu i załadunku potrafi zdegradować panel. Te 7 kw policzę wieczorem
jas_pik - 2019-02-14, 10:37

Mnie to kosztowało tak :

Cytat:
Inwerter trójfazowy z optymalizatorami mocy firmy Solaredge 8k +27 optymalizatorów = 8900,00
Moduły fotowoltaiczne monokrystaliczne Boviet 310W 27x585,00= 15795,00
Kompletny zestaw montażowy w standardzie Eu-ecosol = 4200,00
Konstrukcja pod moduły fotowoltaiczne na 27 szt = 2900,00
Robocizna 4700,00

krawcu - 2019-02-14, 12:08

Gdzie kupiłeś tak tanio falownik i optymalizery Solaredge?
wodnik7 - 2019-02-14, 13:59

Vaiker zawsze bedziemowil, ze uzywki sa beee, a moje uzywki od poltora roku chodza bezproblemowo. 21sztuk po 240W, roczna produkcja w 2018 cos kolo 5000kWh (dokladnie nie wiem, bo sobie na falowniku nie spisalem, a licznik Energi liczy tylko to, co poszlo do sieci - a duzo zuzywalem na biezaco (ladowanie auta np., i inne takie).
gienek333 - 2019-02-14, 16:03

Sprzęt używany, to sprawdzony :idea: ;) .
jas_pik - 2019-02-14, 16:26

krawcu napisał/a:
Gdzie kupiłeś tak tanio falownik i optymalizery Solaredge?

To sa ofert wykonawców z Lublina.

vaiker - 2019-02-14, 20:35

wodnik7 napisał/a:
Vaiker zawsze bedziemowil, ze uzywki sa beee.


Bede tak mówił jeśli ich SAM nie zdemontuje, jeśli je demontował ktoś to zapewne miał w głębokim powazaniu przyszłego klienta, przelecisz je termowizją w upalny dzień za dwa lata to możesz zmienic zdanie ( życzę CI by bylo wszystko ok).

I co, kupiłeś używki ktore kosztowały ileś tam bez faktury, nie masz na to żadnej gwarancji, nie wiesz w jakim stanie to jest. Za niewiele wiecej dostaniesz NOWY produkt w NOWEJ technologii z gwarancją i jeszcze sobie to od podatku odliczysz. Ja nie mówie że to jest złe bo napisałem że SAM tak zaczynałem. Ale jak robisz to sobie w formie eksperymentu - super, dzieki temu świat idzie do przodu, ale nie wmawiaj ludziom że jest zawsze super cacy ekstra bo sie potem niejeden przejedzie ;] Mam instalacje zrobione na używkach, mam instalacje zrobione na funkiel nówkach, szwagier do mnie zadzwonił w styczniu ze inwerter 0 pokazuje a słońce napierdziela, inny klient na panelach w nowszej technologii osiągnął wtedy 60 procent znamionowej, wystarczyła odrobina śniegu i już dusiło string, a w duo szło pięknie.


jas_pik - podaleś netto czy brutto ?

jas_pik - 2019-02-14, 20:56

netto
kuba9449 - Wczoraj 9:04

Ja opieram się tylko na swoim doświadczeniu, fakt używek mam zaledwie 20szt, ale nie widzę żadnej różnicy w produkcji energii. Nie mów, że cena praktycznie taka sama, bo różnica w cenie jest 3 krotna.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group