SamochodyElektryczne.org - Forum
SamochodyElektryczne.org

Ogólne rozmowy - Miały być dopłaty a jednak ich niema.

domino - 2019-12-11, 16:15
Temat postu: Miały być dopłaty a jednak ich niema.
Wiele portali opisywało informacje o dopłatach do aut elektrycznych które miały zostać ogłoszone 11 grudnia jak tu:

https://wysokienapiecie.pl/24845-nabor-wnioskow-o-doplaty-samochodow-elektrycznych-ruszy-11-grudnia/

Nawet zorganizowano konferecncję;
http://nfosigw.gov.pl/o-n...samorzadow.html

A tu.....

Nici nie ma dopłat i niewiadomo czy wystartują :?:

Teraz prasa zje żywcem Ministerstwo klimatu i NFOŚiGW którzy byli odpowiedzialni za ogłoszenie i wprowadzenie dopłat - których nie ma....

Dodam tyle że dzwoniąc do NFOŚiGW miła Pani poinformowała mnie że będzie ogłoszona data naboru wniosków 11 grudnia podczas konferencji.

jareckik - 2020-01-23, 15:15

Czy ktoś tak jak ja zarezerwował leafa licząc na doplaty? Termin odbioru auta zbliża się wielkimi krokami a informacji o dopłatach jak nie było tak nie ma...
jas_pik - 2020-01-23, 15:22

Trzeba czekać. Chyba nie tyle co myśmy wcześniej czekali na zniesienie akcyzy na EV.
Przecież to sprzedawcy Was namawiali na zakup po obniżonej cenie - nieprawdaż?
Chociaż wszystko jest możliwe jak znów jakiś głupek z tzw opozycji ( czy tez większość która jest w mniejszości) coś tam doniesie do Brukseli i Bruksela zakaże ( czy tez jakiś sędzia wyda postanowienie o wstrzymaniu wykonania ) stwierdzając że jest to łapówka na przekupienie wyborców ( bo juz o takich pismach skierowanych do Brukseli słyszałem)
Jak widze tego typu pisma pisane przez posłów pewnej partuu to nóż się człowiekowi w kieszeni otwiera.

Cav - 2020-01-23, 15:24

jas_pik napisał/a:
Trzeba czekać. Chyba nie tyle co myśmy wcześniej czekali na zniesienie akcyzy na EV.
Przecież to sprzedawcy Was namawiali na zakup po obniżonej cenie - nieprawdaż?
Chociaż wszystko jest możliwe jak znów jakiś głupek z tzw opozycji


Jak na razie to dopłaty ślimaczą się przez głupków którzy nami rządzą, bez jakiegokolwiek udziału innych czynników.
Więc daruj sobie tutaj to pisiorskie pierdzielenie.

jas_pik - 2020-01-23, 15:39

Cav napisał/a:
Jak na razie to dopłaty ślimaczą się przez głupków którzy nami rządzą, bez jakiegokolwiek udziału innych czynników.

Nie jestem z PIS-u dla Twojej wiedzy ale dane mi było zobaczyć głupoty ( w formie wniosku o zablokowanie dopłat w piśmie do Brukseli) .
Dlatego wszystko się może zdarzyć a nam pozostaje czekać.
A jeśli masz znajomych Poje....ów ( przepraszam ale inaczej nie potrafię tych ludzi określić) to do nich uderzaj żeby nie blokowali także tego.

vwir - 2020-01-23, 15:44

jareckik napisał/a:
Czy ktoś tak jak ja zarezerwował leafa licząc na doplaty? Termin odbioru auta zbliża się wielkimi krokami a informacji o dopłatach jak nie było tak nie ma...


Dla odmiany i w przeciwieństwie do poprzedników wypowiem się merytorycznie: tak, rezerwowałem. U mnie tak naprawdę termin już minął. Dzwoniłem do nissana, do osoby, z którą podpisywałem umowę. Ustaliliśmy, że na razie czekamy na uruchomienie dopłat, a wtedy odpowiednio skorygujemy daty na umowie.

papamila2 - 2020-01-23, 16:22

jas_pik napisał/a:
jak znów jakiś głupek z tzw opozycji

sorry, co Ty za pierdoły piszesz? :roll:
program nie ruszył bo ustawa miała błędy, tj. ustawodawca nie zadbał o zwolnienie proponowanej kwoty dopłaty z podatku dochodowego i dlatego została wstrzymana

a tak nawiasem, co do tego ma opozycja?
pomysł dopłat to inwencja parti rządzacej
ogłoszenie naboru ( bardzo szumne) to decyzja parti rządzacej
ustawa z błedami to też partia rządzaca
a teraz cisza i brak reakcji to też partia rzadząca

nie chcę politykować ale nie mogłem się powstrzymać

Bronek - 2020-01-23, 16:33

Dodam ,że od samego początku , wszystko co dotyczy elektromobilnoiści jest spartolone . Coś co zaczyna sie od łgarstwa , musi byc do dupy . Kazdy element , od A-do Z ....
Nic nie jest probywatelskie a tylko propropagandowe .

Od trzech lat jestem w temacie aktywnym uczestnikiem i z niczego od naszej popapranej wladzy nie skorzystałem . Jedynie faktycznie z jej propagandy !!!
Pośrednio bo naiwny Nissan jej ulegl i sam obnżył na krótko cenę .

Czyli to potwierdza Szekspirowskie : "Słowa ;Słowa; Słowa"

Cav - 2020-01-23, 17:31

jas_pik napisał/a:
Cav napisał/a:
Jak na razie to dopłaty ślimaczą się przez głupków którzy nami rządzą, bez jakiegokolwiek udziału innych czynników.

Nie jestem z PIS-u dla Twojej wiedzy


Ale walisz przekazem dnia rodem z TVP, że aż przykro słuchać.
Dla Twojej wiedzy - nikt normalny takiego języka nie używa, więc idzie Was wyczuć na kilometr.

Zdecydowanie taki język to NTG.
Tak jak cały POPIS razem wzięty.

jas_pik - 2020-01-23, 17:34

papamila2 napisał/a:
sorry, co Ty za pierdoły piszesz? :roll:

Przekazuję tylko informacje - jesli uważasz że to pierdoły to ma to znaczyć że informacja jest pierdołą?
Jak to kiedyś było : jesli fakty nie sa zgodne z naszym punktenm widzenia tym gorzej dla faktów ?


papamila2 napisał/a:
ustawa miała błędy, tj. ustawodawca nie zadbał o zwolnienie proponowanej kwoty dopłaty z podatku dochodowego

Nie wiem czy wiesz ale tak było z każda dotacją do tej pory - od kazdej musiałeś zapłacić podatek dochodowy .
Ale jak poprzednio, to tym gorzej dla faktów tak ?

Bronek napisał/a:
z niczego od naszej popapranej wladzy nie skorzystałem .

Skorzystałeś ale o tym wciąż nie wiesz? A zniesiona akcyza na EV oraz taryfa G12as to nic ?

Pisze tak dlatego że klkakrotnie dostałem po dupie i własnej kieszenie - a że mam dostęp do niektórych dokumentów źrdłowych to przekazuję fakty .

Bronek - 2020-01-23, 20:03

Akcyza , nie skorzystalem za pierwszym razem .. a za drugim po perturbacjach jakbym byl zlodziejem .
taryfa AS ?? bez przesady jest czasowa i taki burdel ,ze co Księstwo to inne liczenie (poczytaj o tym wątek). Po kilku miesiącach walki ....
Place podatki i łachy mi nie robią za moja kase ,że maja byc dla mnie :!: A Tworzone prawo jest żenująco bylejakie . Mamy tego przykład nawet teraz - dopłaty

Teraz przyszedł czas dla tych, co im nie wyszło z róznych powodów , a powiedziano im ,że to przez tych co im wyszło .
I jak im sie zabierze , to tym co mieli pecha się im polepszy ...
A Papamilla2 ma rację , Twoje dane tajne i wrażliwe pochdzą ze źródła ... a la TVP i tyle w temacie .

lookash_c - 2020-01-23, 21:03

"Panowie (i Panie), dajcie sobie na wstrzymanie, "szkoda nerw" ;-)

Tłumaczenia, że perturbacje i bałagan to wina mitycznych "tamtych" uwłacza inteligencji. Rząd ma większość w Sejmie, rządzi kolejną kadencję i odpowiada za stan prawny. A jaki jest - widać, każdy może całokształt działań rządu ocenić.

PatrykS - 2020-01-23, 22:46

Bronek napisał/a:
Teraz przyszedł czas dla tych, co im nie wyszło z róznych powodów , a powiedziano im ,że to przez tych co im wyszło .
Rozumiem że jak ktoś nakradł to mu wyszło? I teraz szkoda go, że ma gorzej niż miał, bo to wcale nie przez niego tym co nie wyszło było gorzej? To nie jest takie czarno-białe, jeszcze kupa wyzyskiwaczy gdzieś tam się mieści.

lookash_c napisał/a:
Rząd ma większość w Sejmie, rządzi kolejną kadencję i odpowiada za stan prawny. A jaki jest - widać, każdy może całokształt działań rządu ocenić.
Tak, zgadza się, od 1000 lat ten rząd coraz większy bałagan robi, mimo że nikt im w rządzeniu nie przeszkadza, skandal po prostu.
Bronek - 2020-01-23, 23:25

:shock: O czym Ty piszesz ??? Bo ja nie o złodziejach. Ja o tych co sie uczyli , pracowali , dali pracę , byli zdrowi , dokonali własciwego wyboru , mieli szczęcie , wygrali w Lotto , mają bo mają ...
Wyraźnie widać , na co jest teraz stawiane : temu damy , tamtemu damy . Bo to przemawia ....

Ja pisze o takiej narracji , która twierdzi , że każdy kto ma to właśnie złodziej , a jak zlodziej to pijak . Bareja .
Wracamy do komuny , wszystko pod kontrolą , zcentralizowane . Może będą talony na elektryki ???

A złodzieje są , byli i bedą i czy ich teraz mniej, czy wiecej ??? Mamy tyle afer , że Amber Gold to pikuś . Władza i forsa jest bezpartyjna

jareckik - 2020-01-24, 01:01

13 postów i jeden na temat. Nie możecie sobie na interii na kaczora ponarzekac?

Chciałem wiedzieć jak to wygląda w innych miastach bo ja mam rezerwację za 5k ale bez dopłaty nie biorę tego leafa. W każdym razie ja miałem termin do 31.12. Ale mi przedłużyli do 31.01 ale jak nawet nie ma słowa o dopłatach to nie wiem czy mi znowu przedłuża. BTW nie chce ktoś odkupić mojej rezerwacji? Czarny leaf 7kw ładowarka kamery i opcja zima. :) )

PatrykS - 2020-01-24, 01:08

Bronek napisał/a:
O czym Ty piszesz ??? Bo ja nie o złodziejach. Ja o tych co sie uczyli , pracowali , dali pracę , byli zdrowi , dokonali własciwego wyboru , mieli szczęcie , wygrali w Lotto , mają bo mają ...
Piszę że gdzie drwa rąbią tam wióry lecą - gorzej mają teraz bogatsi, a wśród nich są nie tylko ci co piszesz, lecz też ci o których ja piszę, i kto powie jakie są proporcje liczbowe między jednymi a drugimi? To że tacy jak piszesz uczciwi mają gorzej nie znaczy że są wybrańcami, których włądza chce oskubać - są po prostu w grupie, która teraz ma gorzej, i miej świadomość z kim w tej grupie jesteśmy, tak dużo dziewic jak ja i Ty tu w niej ma, przynajmniej w mojej i nie tylko mojej ocenie. A to że np. rodziny wielodzietne teraz mają ciut lżej to jest po prostu dobre - i można sobie do woli to zamazywać kłującymi w oczy przykładami patologii, duża rodzina to jest coś co winno budzić najwyższe uznanie.
Bronek - 2020-01-24, 06:17

Racja z rodzinami. poprzednicy pod koniec zajmowali się sobą, to teraz mamy jak mamy. Niemniej wzrasta skala bylejakości, czego ZIELONE TABLICE są ofiarą.

A posty w temacie nie na temat, to też z tego powodu... trza czekać aż naprawią sp...ą robotę. Tak jesteśmy zmanipulowani, że się nawet cieszymy z tego bajzlu. Bo w błocie niektorym jest nawet dobrze. Co jw.

Niestety mozemy niedlugo tez czekac na paszporty.

vwir - 2020-01-24, 06:59

jareckik napisał/a:
13 postów i jeden na temat. Nie możecie sobie na interii na kaczora ponarzekac?

Chciałem wiedzieć jak to wygląda w innych miastach bo ja mam rezerwację za 5k ale bez dopłaty nie biorę tego leafa. W każdym razie ja miałem termin do 31.12. Ale mi przedłużyli do 31.01 ale jak nawet nie ma słowa o dopłatach to nie wiem czy mi znowu przedłuża. BTW nie chce ktoś odkupić mojej rezerwacji? Czarny leaf 7kw ładowarka kamery i opcja zima. :) )


Przyzwyczaj się. To forum to takie stężenie spierdolenia jakiego nie widziałem na żadnym innym forum. Szkoda, że nie ma sensownej alternatywy. W temacie o dopłatach do aut jest wojenka polityczna, w temacie o ładowarkach do leafa jest wychwalanie zoe. Ciesz się, że nie przyszedł jeszcze naczelny komunista i nie pisze, że wszyscy jeździmy za szybkimi i za drogimi autami i on wie lepiej czego nam trzeba i wtedy zaczyna wychwalać jakiegoś swojego gniota, którego narysował w paincie w 5 minut. A admin ma to wszystko w dupie i nie robi nic. Moderatorów brak.

Wracając do tematu - jak to zrobiłeś, że masz zarówno mocniejszą ładowarkę, pakiet zima i kamery? Oficjalnie taka konfiguracja nie łapie się na dopłaty. To dlatego płaciłeś większą zaliczke? Większość ludzi płaciła 2tys zaliczki.

A z tymi terminami to raczej się nie przejmuj. Nissanowi też zależy na tym, żeby sprzedać auta (szczególnie zeszłoroczne). Nie sądzę, żeby robili problemy z kolejnym przesunięciem terminu. Przed połową lutego raczej bym nie liczył na uruchomienie dopłat.

Barca - 2020-01-24, 08:04

Zamówiłem drugiego Leafa i właśnie "full bieda": 6,6kW, zimowy, kamery, AVM. Wg słów dealara pościągali co się dało z Zachodu a ostatnio podrenowali Bułgarię, Chorwację itp. i raczej doszli do ściany z możliwością zwiększenie podaży. Ten mój zamówiony to właśnie z czyjejś rezygnacji. Zaliczka 2000, termin na koniec marca. Więc można próbować ciągać dealerów żeby Ci zmienili auto na inne. Przepraszam bardzo ale komu sprzedadzą te auta w kwietniu jak nie nam? W mojej ocenie jak nie będzie dopłąt w ogóle to Nissan powinien poważnie rozważyć sprzedaż ich za te 83-88 tysięcy bo co, znowu je będzie transportował nad Adriatyk? Z tego co wiem dealerzy też płacą za zamówione auta centrali.
Btw, szukam różnicy między rocznikami 2018 i 2019 i z informacji w necie wynika, że 2019:
1) powinien mieć już nowy soft z usuniętym (czy raczej ograniczonym) rapidgate
2) usunięcie rapidgate ma ponoć być software'owe - skorygowali zbyt konserwatywne krzywe ładowania i pozwalają się autu bardziej grzać ale także z powodu, o którym mowa w pkt 3
3) ponoć w 2019 bateria 40kWh jest w puszce od 60kWh, ma więcej miejsca więc szybciej rozprowadza ciepło ale nie wiem jakim cudem jak puszki są takie same praktycznie od 2011 roku.

Apolonia - 2020-01-24, 08:20

Cytat:
temacie o ładowarkach do leafa jest wychwalanie zoe

Vwir mi też było by przykro ładować się w domu z mocą 6 kw
Wychwalac to można Tesla za ładowarkę 32A 22 kW, ale nie każdego stać.
Każdy kto kupuje tanie auto np. Leaf od 30 tys zł powinien wiedzieć dlaczego
co go czeka uzytkowo i na codzień. To samo mowie znajomym, zanim zaczniesz
Żonie prezentować Kona Niro czy i3 sprawdź jak to się ładuje i czy dają EVSE.
Mówię to tylko dla tego żeby było mniej rozczarowań.
A Zoe no rzeczywiście z popierduchy za 50 tyś wsiadasz rano robisz 300-350 km
Wracasz, od godz 13 do 15 ladujesz do pełna i możesz robić kolejne 300-350 km
Dziennie 1000 km na prądzie z gniazdka za 30 gr. to mało które auto potrafi.
Pytanie dlaczego inne EV tego nie mają? Bo za bardzo byly bo jak spalinowe?
Ktoś tu kogoś dyma. Producenci mogli by oferować te 3 fazy np za doplata, ale nie.
Nic z tego, trzeba męczyć Kona przez 20 godzin na gniazdku.
Oboje wiemy że w EV jest ważny zasięgu i lądowanie bo oczami to tego nikt nie kupuje.
Są po prostu brzydkie i zrobione z przymusu.

vwir - 2020-01-24, 09:42

Apolonia - no i spierdolenia ciąg dalszy. Właśnie idealnie pokazałeś to, o czym pisałem.
Apolonia - 2020-01-24, 09:49

vwir napisał/a:
Fapolonia - no i spierdolenia ciąg dalszy. Właśnie idealnie pokazałeś to, o czym pisałem.

Bez urazy to samo poprawia pisownię.
No i mamy Żwir, już poprawiam.
Co do treści sam o nią zaczepiles.
Nie udawajmy, że EV są idealne.

vwir - 2020-01-24, 09:57

Nadal nie rozumiesz. Już nawet mi się nie chce tłumaczyć, bo niektórzy mają zbyt krótki horyzont. TEMAT JEST O DOPŁATACH DO ELEKTRYKÓW. Nie o czasach ładowania, wyższości jednego auta nad drugim, czy elektryki są idealne, czy co tam sobie jeszcze wymyślisz. Jesteś JEDYNĄ osobą, która w tym temacie znowu zaczyna wojenkę na temat wyższości jednego czy drugiego auta. Jedyną. Czyli właściwie prowadzisz wojenkę sam ze sobą. Ciekawe, kto zwycięży...
Barca - 2020-01-24, 10:05

Na razie zwycięża Apolonia z Apolonią bo niestety vwirze ale dokarmiasz trolla generując kolejne posty nie na temat.
Wracając do tematu, ktoś zmieniający Leafa I na II rozważa oddanie Leafa I w rozliczeniu do salonu? To chyba zawsze jest niekorzystne w stosunku do próby samodzielnej sprzedaży czy też można liczyć na jakąś sensową wycenę?

vwir - 2020-01-24, 10:11

Racja. Lepiej po prostu odpuścić. Liczyłem tylko na to, że może gość z czasem zmądrzeje. Niestety chyba się przeliczyłem.

Odnośnie odkupienia - w nissanie jest w ogóle taka opcja? Byłoby to najprostsze rozwiązanie. Ale z drugiej strony nie widziałem w nissanie programów takich jak masz na przykład w fordzie, że w salonie kupujesz używane auta danej marki. Więc nie wiem, czy oni w ogóle mają taką możliwość.

Barca - 2020-01-24, 10:14

Pytałem w salonie i powiedzieli, że wezmą w rozliczeniu, nie ma problemu. Wiadomo - wszystko rozbije się o ich wycenę.
Paren1 - 2020-01-24, 10:15

do usunięcia...
Bronek - 2020-01-24, 10:21

Też stanę przed takim dylematem za ponad 2 lata ( koniec leasingu) . Chyba "zajezdzenie na śmierć " takiego auta jest najbardziej rozsądne . O ile nie znajdzie sie kolejny zakręcony i kupi za cenę jaka by była w przypadku aut spalinowych .
Ale Nissany mają złą opinie ( nieslusznie), tylko laikowi tego nie wytlumaczysz . A chyba póki co Tesla trzyma cenę ??
Akurat u mnie nikczemne przebiegi pozwalaja mysleć ,że ten samochód przetrwa wiele lat bez istotnej utraty zasiegu . W swojej roli może w koncu się zamortyzuje .
Chyba dam dzieciakom ??

Apolonia - 2020-01-24, 10:59

vwir napisał/a:
Nadal nie rozumiesz. Już nawet mi się nie chce tłumaczyć, bo niektórzy mają zbyt krótki horyzont. TEMAT JEST O DOPŁATACH DO ELEKTRYKÓW. Nie o czasach ładowania, wyższości jednego auta nad drugim, czy elektryki są idealne, czy co tam sobie jeszcze wymyślisz. Jesteś JEDYNĄ osobą, która w tym temacie znowu zaczyna wojenkę na temat wyższości jednego czy drugiego auta. Jedyną. Czyli właściwie prowadzisz wojenkę sam ze sobą. Ciekawe, kto zwycięży...


Vwir to Ty nie rozumiesz a ja powtórzę
Sam piszesz przemyślenia i oceny tematów w innych zakładkach.
Bądź precyzyjny i konsekwentny, zacznij od siebie, nie odbiegaj od
tematu, potem strofy innych i nie licz na to, że będą inni niż Ty.

Paren1 napisał/a:
do usunięcia...


Zgadzam się cały ten temat jest niepotrzebny bo mamy inny o tej tresci.

Cav - 2020-01-24, 11:43

Barca napisał/a:

Wracając do tematu, ktoś zmieniający Leafa I na II rozważa oddanie Leafa I w rozliczeniu do salonu? To chyba zawsze jest niekorzystne w stosunku do próby samodzielnej sprzedaży czy też można liczyć na jakąś sensową wycenę?


Nie można.
Miesiąc temu (a nawet już 2 miesiące) zaproponowali mi u dealera 40 tys.

Sprzedałem go sam przez otomoto, bez problemu, za tyle za ile kupiłem (czyli 65).
A jeszcze dwóch oferentów licytowało czas na który opóźnią odbiór samochodu (żebym mógł doczekać dopłat na LeafaII).

jareckik - 2020-01-25, 22:24

Na wysokie napięcie piszą że zastanawiają się nad tym, czy nie obniżyć limitu dopłat do elektryków. To byłby dopiero dramat...
Barca - 2020-01-25, 23:25

Akcja z zakupem auta jeszcze się nie zaczęła a ja już mam powoli dość. 3 miesiące niedługo będzie trwał ten serial. Teraz się może okazać, że:
1) Adrian podpisze ustawę ale w ogóle nie uruchomią dopłat;
2) uruchomią dopłaty z pełną kwotą, składasz wniosek, nie łapiesz się na pierwszą edycję, potem łapiesz się na drugą edycję z obniżoną dopłatą;
3) uruchomią dopłaty z obniżoną kwotą.
W przypadku 2 i 3 lądujesz przed dylematem:
1) kupić z mniejszą dopłatą;
2) stracić zadatek (jeśli taki dałeś);
3) sądzić się z Nissanem o zwrot zaliczki (jeśli taką dałeś).
W przypadku pkt 3 polecam dobrze zachować ulotkę Nissana na której pokazywali cenę 83.000 - przyda się do rozmów z UOKiK i pozwu, w tym zbiorowego.

lookash_c - 2020-01-25, 23:29

Link do wspomnianego artykułu:
https://wysokienapiecie.pl/26037-doplaty-samochodow-elektrycznych-beda-nizsze-rzad-weryfikuje-kwoty/

Zgodnie z informacją z artykułu gdyby przeznaczyć cały budżet FNT na dopłaty do elektryków, możnaby wesprzeć ok. 10000 aut. Ciekawe ile osób było zdecydowanych na skorzystanie z tej oferty.

Nasuwa mi się myśl, że niewątpliwie przy wspieraniu innych sfer działalności FNT (dofinansowanie budowy stacji ładowania czy transportu publicznego) można więcej "koniaczku" - Bareja miał profetyczne wizje https://youtu.be/a7DDCjg4M6Y?t=183

jareckik - 2020-01-26, 12:34

Myślę że ciężko się będzie sądzić z Nissanem ale fakt jak się zmienia zasady to powinniśmy się ubiegac o zwrot pełnej zaliczki z powodu zmian gospodarczych. Nikt nie oczekiwał że dostaniesz dotacje ale jak nawet się nie będziesz mógł ubiegać o nią to powinni oddać kasę. Jak coś to ja jestem chętny na pozew zbiorowy. Ale tak nawiasem mówiąc cyrk straszny a tak na prawdę to tych leafow jest z 500 sztuk może więc kwota śmieszna nawet zakładając 30k od sztuki to wychodzi 15 mln więc to nawet nie 10% tego co mają w puli.
adam83 - 2020-01-26, 13:34

Teoria spiskowa:
To wygląda mi na coś całkiem innego, mianowicie dopłaty miali zgarnąć klienci producentów którzy dziwnym trafem swoje samochody mieli wycenione ponizej progu 125 kpln. Nissan swoim zagraniem va banque popsuł ustawkę. Pozatym nie możemy doczekać się na id.3.... jak będzie id.3 będą dopłaty więc kwiecień / maj?
Koniec teorii spiskowej.
Coraz więcej na ten temat:
https://e.autokult.pl/36407,wysokosc-doplat-do-elektrykow-pod-znakiem-zapytania-zlecona-zostala-inwentaryzacja

Nieprofesjonalizm urzędników oraz wszech moc mnie poprostu wkurwia.

Cav - 2020-01-26, 15:28

adam83 napisał/a:

Coraz więcej na ten temat:
https://e.autokult.pl/36407,wysokosc-doplat-do-elektrykow-pod-znakiem-zapytania-zlecona-zostala-inwentaryzacja

Nieprofesjonalizm urzędników oraz wszech moc mnie poprostu wkurwia.


To nie jest kwestia urzędników, tylko polityków.
Urzędnicy mieli wszystko gotowe na 11.12.2019.
I urzędnicy się nie zmienili, tylko politycy u żłoba, więc i zasady zmieniają w trakcie gry.
Typowe dla tej ekipy.

jareckik - 2020-01-26, 15:29

Tez mi się wydaje, że Nissan popsuł zabawę VW i dlatego nie mamy dopłat do tej pory...


Cav napisał/a:
adam83 napisał/a:

Coraz więcej na ten temat:
https://e.autokult.pl/36407,wysokosc-doplat-do-elektrykow-pod-znakiem-zapytania-zlecona-zostala-inwentaryzacja

Nieprofesjonalizm urzędników oraz wszech moc mnie poprostu wkurwia.


To nie jest kwestia urzędników, tylko polityków.
Urzędnicy mieli wszystko gotowe na 11.12.2019.
I urzędnicy się nie zmienili, tylko politycy u żłoba, więc i zasady zmieniają w trakcie gry.
Typowe dla tej ekipy.


Jacy niby politycy się zmienili?

Apolonia - 2020-01-26, 16:35

Szukacie usprawiedliwienia dla ludzi którzy rozgrywają narodem jak chcą.
Zawsze zaufanie do władzy i przepisow było marne, dziś osiąga szczyt.
Szczyt braku wyobraźni, kompetencji, bezczelności i arogancji, no ale .....
..... suweren tak chciał to tak ma.
O nissanie doplatach prawie przspisach należy tez myśleć przy urnie wyborczej.
Pozwijcie winnych złego powietrza, wzrostu cen energii, tworzenia błędnych przepisów.

PatrykS - 2020-01-26, 17:34

Apolonia napisał/a:
Szczyt braku wyobraźni, kompetencji, bezczelności i arogancji, no ale .....
..... suweren tak chciał to tak ma.
Oj myślę że jeszcze niejeden szczyt zobaczymy za swojego życia zdobyty :-)
jas_pik - 2020-01-26, 17:39

ja takie szczyty widziałem przez ostatnich kilkadziesiąt lat bardzo dużo .
Apolonia - 2020-01-26, 18:15

Osobiście wolę niziny i rozstrzyganie spraw na korzyść suwerena.
Wówczas jest jasne, że jak władza robi błędy, to za nie płaci.

adam83 - 2020-01-26, 18:27

Cav napisał/a:
adam83 napisał/a:

Coraz więcej na ten temat:
https://e.autokult.pl/36407,wysokosc-doplat-do-elektrykow-pod-znakiem-zapytania-zlecona-zostala-inwentaryzacja

Nieprofesjonalizm urzędników oraz wszech moc mnie poprostu wkurwia.


To nie jest kwestia urzędników, tylko polityków.
Urzędnicy mieli wszystko gotowe na 11.12.2019.
I urzędnicy się nie zmienili, tylko politycy u żłoba, więc i zasady zmieniają w trakcie gry.
Typowe dla tej ekipy.


Przecież podobno nie mieli gotowej strony w grudniu ... no proszę pełen profesjonalizm. Minister jest urzędnikiem no chyba że coś się zmieniło.

Czy czasem ustawa nie mówi o dofinansowaniu wynoszącym 30%... To o co chodzi? Zmiana a ustawy ? I znowu czekamy o ponad miesiąc?


Do naszych rządzących pasuje zdanie: czego się dotkną to spieprzą. Podobno jak się nic nie robi to się nie zepsuje ale.... to.sie za często powtarza.

Mam takie szczęście że moja umowa z nissanem wygasła 15 stycznia, w umowie zawarłem klauzurę w której to zawarłem zbawienny zapis .... W przypadku gdy nie zostaną uruchomione doplaty, zadatek zostaje zwrócony.....

Mam ograniczone zaufanie do władzy i bardzo słusznie.

Bronek - 2020-01-26, 19:04

Jak słyszę , że cos ma być dla Obywatela ; Konsumenta; Pacjenta czy Wszystkich Ludzi , to od razu przeczuwam lipę, podstęp i wyrachowanie lub kłamstwo.

Jeden czy dwóch nawiedzonych , obiecuje wszystko wszystkim , a w sumie daje tylko tym którzy w swej masie mu zapewnią dalsze prawo do obiecywania . :roll:

Tym co nie da , to powie ,że to przez tych co musiał im dać .

A tym co da, opowie, że dał by jeszcze o wiele więcej, ale i tak są wybrańcami , bo nie wszyscy przecież dostali :evil: ...

I tak dzieląc i manipulując , dalej trwa, rozdając nadzieję . :!:

Jedni dostają i chwalą -bo dostali .Drudzy, Ci chyba naiwniejsi wierzą, że w końcu dostaną , bo inni przecież dostali . :-?
A i jedni i drudzy , mają pokazaną na wszelki wypadek jeszcze trzecią grupę, przez którą to, nie można było dać dużo i to wszystkim . To są Ci n"ie nasi" - to "TAMCI" . m.in Hitler tak działał , Stalin itp .....

A nie lepiej wziąść sprawy w swoje ręce i mieć w dupie te obietnice ? Albo, nie pragnąć czegoś, co jest zależne od kaprysu jakiegoś dupka w krawacie ? Poszukać innych możliwości, bardziej zależnych od naszych decyzji a nie od kogoś?

marekp - 2020-01-26, 19:46

Juz od starozytnosci - divide et impera. Po lacinie ale znaczy - dziel i rzadz. Nic nowego pod sloncem. Nihil novi sub sole.... nie wiem czemu mi sie przyslowia lacinskie nasuwaja na mysl.

Szkoda ze jest tak.

MarekP

adam83 - 2020-01-26, 20:41

marekp napisał/a:
Juz od starozytnosci - divide et impera. Po lacinie ale znaczy - dziel i rzadz. Nic nowego pod sloncem. Nihil novi sub sole.... nie wiem czemu mi sie przyslowia lacinskie nasuwaja na mysl.

Szkoda ze jest tak.

MarekP


Mi się inna łacina nasuwa na usta taka kuchenna :) może dlatego że jestem prosty chłop z Podkarpacia.
Dziel i rzadź to jest chińska maksyma?

Bronek słusznie ! Jak umiesz liczyć to licz na siebie! Swego czasu założyłem temat "jaki samochód" gdzie to pisałem.ze na samochód mam około 40tys. Przeliczyłem kasę z skarpetek udało się wyciągnąć troszkę jeszcze ... Pozostala kwota w kredycie.
O tym że kupię samochód za prawie 2x większa sumę niż początkowo planowałem decydowały następujące czynniki:
1. Samochód nowy (wkoncu nowy samochód po 15 latach pracy w tym cudownym kraju, chociaż zbliżam się do wypłat które otrzymywałem za granicą.... Co nie zmienia faktu że chyba bylem idiotą, jak podejmowałem decyzję o powrocie (zachciało mi się edukować i takie tam sprawy prywatne) )
2. Większa bateria niż leaf I
3. Leaf II wygląda jak samochód nie jak dziwoląg leaf I
4. Gwarancja i i takie tam
5. Było coś za darmo z dopłatą .... I rzuciłem się na promocję jak emeryt na karpia za 9,99/kg ( przykre to jest z drugiej strony)
Słusznie już wtedy założyłem że z dofinansowaniem może być problem, z drugiej strony stwierdziłem o wkoncu coś " dostanę" od państwa .... Hurrrraaaa
Teraz pytanie o ile będą mniejsze dofinansowania i czy będzie mnie stać na taki samochód?... Żałuję że się zawahałem jak tuż przed podpisaniem umowy pojawił się leaf II na otomoto porysowany z dwóch stron w wersji n-conecta z propilotem w cenie samochodu z dofinansowaniem, łudziłem się z dofinansowaniem... Głupek że mnie 😁


Cała ta sytuacja mocno zniechęca do zakupu elektryka, mam nadzieję że wszystko pójdzie po naszej myśli bo już rozmawiałem z żonka że trzeba opracować plan b.


Rozważalem zakup Zoe a nawet ściągnięcie z zagranicy delikatnie pyknietego ... Tylko na każdym rogu czyhają cwaniaczki które ci chcą wepchnąć baterie w leasingu jako wykupiona na własność ... Za leafem przemawia bagażnik co przy małym dzieciaczku się przydaje i to bardzo.

Tylko wiadro pomyj jak się wylewa na rządzących to przytomnieja, chociaż... To chyba nawet teraz nie działa....

marekp - 2020-01-26, 21:15

To rzymska zasada. Chinczycy byli mniej ekspansywni. Polecam https://pl.wikipedia.org/wiki/Dziel_i_rz%C4%85d%C5%BA
Tam jest opisana historia i inne takie.

Za darmo to nawet w pysk nie chca dac tak naprawde.

MarekP

Apolonia - 2020-01-26, 21:45

adam83 napisał/a:
opracować plan b.

https://m.mobile.de/fahrzeuge/details.html?action=parkItem&id=277239611
Masz tu plan B, rzetelnie opisany, wszystko pokazane

Cav - 2020-01-26, 21:48

jareckik napisał/a:
Tez mi się wydaje, że Nissan popsuł zabawę VW i dlatego nie mamy dopłat do tej pory...


Cav napisał/a:


Urzędnicy mieli wszystko gotowe na 11.12.2019.
I urzędnicy się nie zmienili, tylko politycy u żłoba, więc i zasady zmieniają w trakcie gry.
Typowe dla tej ekipy.


Jacy niby politycy się zmienili?


Szefowie ministerstwa zarządzającego dopłatami.
A dokładniej to samo ministerstwo też.

Bronek - 2020-01-26, 21:55

Miło slyszeć kogoś z Podkarpacia , co nie jest ślepo zadowolony .

Jako w czopku urodzony mialem farta , raz z tymi premiami Nissana , dwa z kursem Euro gdy nabywalem Teslę . Akurat prawie przypadkowo , tanio kupiłem Euro itd ....

Jak Ci nasi u władzy nawywijają jeszcze bardziej , to kasa z UE się zmniejszy i będzie krucho z pierdołami , za jakie uważa się tą elektromobilność.
Oby tylko Euro nie wzrosło , bo tego nikt z dilerów przewidzieć nie może i czas działa na niekorzyść . Euro rośnie na ogól na wiosnę . Póki co jest zł w miarę jest mocny i nawet przeszacowany , ale spowolnienie gospodarki zapowiada wielu ??? Odejście UK z UE chyba nam nie zaszkodzi ?

Nie lubie dymu , bo żyje mi sie spokojnie . A tu taki syf jakbym czasy Gobelsa nastały . Szuka sie wrogów by zyskać popleczników , kupuje się ludzi za srebrniki itd . Nacjonalizm nie tylko u nas narasta . ITD ..

Dlatego aż żal tej energii jak bije od elektromobilności i FV ... Wszystko stanie sie nieważne gdy zostaniemy na aucie Europy . Bedzie bida jak na Węgrzech .

marekp - 2020-01-26, 22:08

Powiedz mi Apolonia jak sobie poradzisz z naprawa w ciagu miesiaca? Bo sprowadzasz do Polski samochod. Placisz akcyze bo to jeszcze UE. I masz miesiac na zarejestrowanie! Mozesz wziac tablice tymczasowe na nastepny miesiac. Zmienilo sie prawo. Kiedys moglem dlugo miec samochod bez rejestracji. Np. moj XJ-S ponad rok to trwalo nim zalatwilem wszystko co trzeba. Np. opinie rzeczoznawcy ze to zabytek. Nie wiem jak teraz zmiescic sie w tym miesiacu. Ale kierunek jest chyba dobry. Nie licz na jakies darowizny bo to prowadzi do nikad.

MarekP

jas_pik - 2020-01-26, 22:46

marekp napisał/a:
jak sobie poradzisz z naprawa w ciagu miesiaca?

Nie wiem jak Apolonia ale ja w ciągu ostatnich 5 lat sprowadziłem klkia samochodów ( co prawda nigdy nie kupowałem rozbitków bo jak stwierdził mój syn robitekia trzeba szukać na bezludnej wyspie . Zazwyczaj od sprowadzenia ( fizycznego do Polski do zarejestrowania wystarczały mi 3 dni.

marekp napisał/a:
Bo sprowadzasz do Polski samochod. Placisz akcyze bo to jeszcze UE.

Od EV nie ma akcyzy. Jesli ściągasz samochód produkcji Japan/USA z UE to nie płacisz cła bo już zostało zapłacone.Jesli samochód sprwadzasz z kraju UE to nie płacisz cła . jedyne co potrzbujesz to tłumaczenie DR . Umowę zawsze sporządzam dwujezyczną z jezykiem podstawowym polskim tak że tego tłumaczyć nie trzeba . jesli od firmy kupuję to musze zrobić tłumaczenie faktury zakupu. Kwestia max 1 dnia .

marekp napisał/a:
I masz miesiac na zarejestrowanie! Mozesz wziac tablice tymczasowe na nastepny miesiac.

Oduczyłem się brać tablic tymczasowych - d razu rejestruję na docelowe . Pamiętaj ubezpiecznia tzw miesięczne w większości normalnych firm kosztują tyle ile 3 czy 6 miesięczne ubezpiecznie w normalnej .

marekp napisał/a:
Zmienilo sie prawo. Kiedys moglem dlugo miec samochod bez rejestracji. Np. moj XJ-S ponad rok to trwalo nim zalatwilem wszystko co trzeba. Np. opinie rzeczoznawcy ze to zabytek. Nie wiem jak teraz zmiescic sie w tym miesiacu. Ale kierunek jest chyba dobry. Nie licz na jakies darowizny bo to prowadzi do nikad.

Ja tez nigdy nie liczyłem na darowizny /dotacje i tez się przejechałem na kilku pojazdach z akcyzą czekając na zwolnienie ( ale to już opisywałm) . Dla przypomnienia Polska i Belgia złozyły identyczne wnioski o pomoc publiczna dotyczace EV . Wniosek Belgii został rozpatrzony po 14 dniach a ten z Polski po 11 miesiącach .

Apolonia - 2020-01-26, 23:06

marekp napisał/a:
Powiedz mi Apolonia jak sobie poradzisz z naprawa w ciagu miesiaca? Bo sprowadzasz do Polski samochod. Placisz akcyze bo to jeszcze UE. I masz miesiac na zarejestrowanie! Mozesz wziac tablice tymczasowe na nastepny miesiac. Zmienilo sie prawo. Kiedys moglem dlugo miec samochod bez rejestracji. Np. moj XJ-S ponad rok to trwalo nim zalatwilem wszystko co trzeba. Np. opinie rzeczoznawcy ze to zabytek. Nie wiem jak teraz zmiescic sie w tym miesiacu. Ale kierunek jest chyba dobry. Nie licz na jakies darowizny bo to prowadzi do nikad.

MarekP

Bardzo prosto nikt nie mówi, że jeżeli kupisz cos za granicą musiz to przywieźć do kraju.
Auto możesz kupić i zaparkować w Berlinie, możesz sprzedać, możesz naprawić, możesz wszystko.
Możesz sprzedać żonie, żona Tobie i to wszystko jest legalne i tam nie ma PCC.
Dodatkowo ważny jest moment wprowadzenia do kraju nie data zakupu, ciężko sprawdzić.

Bronek - 2020-01-26, 23:07

Ja musiałem mieć zaświadczenie z UCelnego ,ze samochód elektryczy jest elektryczny i zwolniony z acyzy choc Ustawa to oczywiscie gwarantuje . I WK rejestruje takowy jako elektryczny bo ma to w papierach , jesli nie ma karty pojazdu
Urzednik musi mieć ten kwit , ktory jest totalnie bez sensu , gdy nikt nic nie musi placić .

marekp - 2020-01-26, 23:50

Miesiac na rejestracje to jest absurd. Jutro bede rejestrowal samochod z Francji. Tyle ze nie rozbity byl. W calosci - mam juz przeglad i oplacona akcyze. Popatrzcie jak to jest. To jest wewnatrz Unii to nie mozna cla naliczyc ale mozna podatek "widzi mi sie" czyli akcyze. Akcyze bo kupilem DS5 Hybrid. Wiec troche elektryczny ale malo. Prawo jest coraz bardziej bzdurne i tyle. Jak chcesz klasyka odbudowac w ciagu miesiaca? Poza tym jak kupie samochod to nie jest to rownoznaczne z chce jezdzic samochodem. Prawo jest debilne w obecnym ksztalcie.


Jesli chodzi o sprzedawanie zonie to chyba tez 2% podatku sie placi od transakcji?

Mniejsza o to. Nie wiem jaki bedzie los tych doplat. Jesli chodzi o wniosek do KE to zapewne nie byl identyczny stad moze wynikac roznica w czasie. Czytales oba wnioski?

MarekP

Apolonia - 2020-01-27, 08:10

marekp napisał/a:
chodzi o sprzedawanie zonie to chyba tez 2% podatku sie placi od transakcji?


Nie ma takiego prawa, jeżeli miejsce sprzedaży to np Niemcy, a i przedmiot zagraniczny.

Bronek - 2020-01-27, 08:13

Darujemy samochody itp rodzinie bezpodatkowo ale ze zgloszeniem US.
zawsze po zakończeniu leasingu , czy wypisaniu z ewidencji srodkow trwalych .
dalej wiadomo Syn czy matka , babcia wnuczek sprzedaje ...jesli chce lub musi. :-D

Barca - 2020-01-27, 09:26

"Wspaniałe" informacje z dzisiejszej rozmowy telefonicznej z NFOŚiGW:
1) artykuł na wysokienapiecie.pl był autoryzowany przez NFOŚiGW
2) obniżka dopłat z pewnością nastąpi - nie chciano powiedzieć o ile
3) rozporządzenie będzie nowelizowane
4) pierwszy nabór zostanie ogłoszony w pierwszym kwartale, ale raczej marzec niż luty.

adam83 - 2020-01-27, 09:37

Barca napisał/a:
"Wspaniałe" informacje z dzisiejszej rozmowy telefonicznej z NFOŚiGW:
1) artykuł na wysokienapiecie.pl był autoryzowany przez NFOŚiGW
2) obniżka dopłat z pewnością nastąpi - nie chciano powiedzieć o ile
3) rozporządzenie będzie nowelizowane
4) pierwszy nabór zostanie ogłoszony w pierwszym kwartale, ale raczej marzec niż luty.

Czyli czekamy na ID.3 VW .... To jest jakaś masakra...

martii - 2020-01-27, 09:46

https://www.prawo.pl/bizn...sci,497115.html

Z tego wynika, że póki co czekamy na decyzję KE.

spairo - 2020-01-27, 09:53

Cytat:

Darujemy samochody itp rodzinie bezpodatkowo ale ze zgloszeniem US.
zawsze po zakończeniu leasingu , czy wypisaniu z ewidencji srodkow trwalych .
dalej wiadomo Syn czy matka , babcia wnuczek sprzedaje ...jesli chce lub musi.

- ale dopiero po 6 miesiącach, wcześniejsza sprzedaż to musimy zapłacic podatek i to duży.

Bronek - 2020-01-27, 10:04

Wiadomo ... ale to lepsze niż w sumie 6 lat od wywalenia z ewidencji środków trwałych.

Nissana mam jeszcze na strych zasadach...Ale zostaje . Syn chatę buduje i już od razu bierzemydużą moc na wejściu, tak aby ładować elektryki. Do jazdy Jamno/Koszalin/Kołobrzeg przy obecnej S6 jest to idealne auto.

Dlatego te dopłaty bym brał pod uwagę ale raczej jako ewentualny bonus i poszukał innych źródeł finansowania np. rodzina , bank itd . Bo raczej taniej nie będzie. Ulżyć można wsadzając to koszta, czy jako leasing czy jako amortyzacja??

Bo można wpaść na lekką minę , nie dość ,że kupić z dotacją na styk finansowy , to jeszcze w konfiguracji nie zadowalającej . Vide te słabe ładowarki pokładowe 3,6 KW !!! Dla mnie byłoby to spore utrudnienie gdyby to miał być jedyny samochód. Dotacja na takim poziomie to w sumie ochlap rzucony dla poklasku. Oderwany od realiów. będzie tworzyć posiadaczy niezadowolonych.


Nic nikomu nie narzucam , tylko przedstawiam swój pkt. widzenia .

kuba9449 - 2020-01-27, 10:19

marekp napisał/a:
Miesiac na rejestracje to jest absurd. Jutro bede rejestrowal samochod z Francji. Tyle ze nie rozbity byl. W calosci - mam juz przeglad i oplacona akcyze. Popatrzcie jak to jest. To jest wewnatrz Unii to nie mozna cla naliczyc ale mozna podatek "widzi mi sie" czyli akcyze. Akcyze bo kupilem DS5 Hybrid. Wiec troche elektryczny ale malo. Prawo jest coraz bardziej bzdurne i tyle. Jak chcesz klasyka odbudowac w ciagu miesiaca? Poza tym jak kupie samochod to nie jest to rownoznaczne z chce jezdzic samochodem. Prawo jest debilne w obecnym ksztalcie.


Jesli chodzi o sprzedawanie zonie to chyba tez 2% podatku sie placi od transakcji?

Mniejsza o to. Nie wiem jaki bedzie los tych doplat. Jesli chodzi o wniosek do KE to zapewne nie byl identyczny stad moze wynikac roznica w czasie. Czytales oba wnioski?

MarekP

Zgodnie z ustawą zarejestrować musisz tylko samochody z poza Kraju, te zarejestrowane w kraju wystarczy zgłosić w ciągu 30 dni.

adam83 - 2020-01-27, 12:21

martii napisał/a:
https://www.prawo.pl/biznes/od-kiedy-beda-doplaty-do-elektrykow-i-w-jakiej-wysokosci,497115.html

Z tego wynika, że póki co czekamy na decyzję KE.

Chwila chwila pierw wprowadzamy podatek celowy a później pytamy się KE o możliwość wykorzystania zgromadzonych funduszy? Brakuje mi tu logiki

jareckik - 2020-01-27, 14:07

adam83 napisał/a:
martii napisał/a:
https://www.prawo.pl/biznes/od-kiedy-beda-doplaty-do-elektrykow-i-w-jakiej-wysokosci,497115.html

Z tego wynika, że póki co czekamy na decyzję KE.

Chwila chwila pierw wprowadzamy podatek celowy a później pytamy się KE o możliwość wykorzystania zgromadzonych funduszy? Brakuje mi tu logiki


No ale to jest artykuł o dofinanowaniach dla przedsiębiorców, dlatego KE musi się zgodzić i to moze jeszcze pare miesięcy trwać. Natomiast mówiono, że dla osob fizycznych to uruchomią najpierw. Ciekawe też czy zrobią limit dopłat, np 5tys zlotych, bo tutaj chyba nie musieli by zmieniać ustawy. Tam jest napisane chyba ze maksymalnie 30% i max auto ma kosztować 125k. Wiec w teorii fundusz moze sobie zrobic limit dotacji swój a więc kwota auta zostaje na 125 a max dofinansowanie 5k albo załóżmy 25k, tutaj piszą o kwocie niższej o ten podatek co zaoszczędzili nowelizacją ustawy.

vwir - 2020-01-27, 14:20

Skoro tak to po ch... była nowelizacja i czekanie. Dla nas wyszło by na jedno. No może z dokładnością do stawki podatku.
Barca - 2020-01-27, 14:29

W aż taką niekompetencję nie wierzę, że to się wszystko dzieje "na żywca" (że nagle ktoś odkrył że trzeba zwolnić z PIT a potem ktoś odkrył, że to za duży bodziec do zakupów i trzeba to zneutralizować obniżeniem kwot doładowania). Albo chodziło o przedłużenie tematu na kolejny rok budżetowy albo o brak konkurencji na rynku EV albo po prostu faktycznie mamy brak jakiejkolwiek spójne wizji dopłat połączony ze zmianą w Radzie Ministrów i reorganizacją ministerstw (powstanie Ministerstwa Aktywów Państwowych).
Moim zdaniem przedłużenie tematu na kolejny rok budżetowy jest mało prawdopodobne bo z tym się NIE wiąże zagadnienie zwolnienia z PIT bo to przepis na korzyść podatnika więc sobie mógł spokojnie wejść w życie później. Mało tego, po co czekać z dopłatami na ustawę o PIT? No weźcie mi wyjaśnijcie? Przecież już dawno możnaby otworzyć nabór, zbierać wnioski, co najwyżej wypłata dopłat byłaby po wejściu w życie nowelizacji ustawy o PIT.

Cav - 2020-01-27, 14:31

vwir napisał/a:
Skoro tak to po ch... była nowelizacja i czekanie. Dla nas wyszło by na jedno. No może z dokładnością do stawki podatku.


Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o to że chcą nas wydymać.
Tu nie może być przypadku, aż takimi idiotami nie są.

P.S.
Albo nawet ja nie doceniam ich skali i jednak są.....

jareckik - 2020-01-27, 14:59

Myślę że te pieniądze już zostały dawno wydane gdzieś indziej i po prostu są wkurwieni na nissana. No bo proszę was co w tej cenie można sensownego dostać. Ja dopóki nie zobaczyłem oferty nissana to nawet na te dopłaty nie patrzyłem. No dobra jest jeszcze Zoe ale jedzilem w vozilli i Nissanem i Zoe i wybieram bez dwóch zdań pierwszego. Ale to może kwestia gustów.

EDIT:
https://wysokienapiecie.pl/26125-rzad-tnie-doplaty-samochodow-elektrycznych/
No i ch... bombki strzelil, ucieli 18k zostalo 19.

vwir - 2020-01-27, 15:41

Czyli nie chodziło wcale o podatek. Bo ucieli blisko 50%, a nie 19% czy 32%.
jareckik - 2020-01-27, 16:15

Ciekawe czy przy takiej zmianie jest jakaś szansa na odzyskanie tego zadatku.
Apolonia - 2020-01-27, 16:21

Bronek można trzymac cene.
Paren1 - 2020-01-27, 17:26

Miał być milion polskich aut elektrycznych, a jednak ich nie ma...
Tak jak dopłat... w dodatku dopłaty dla firm mają się całkiem zmienić.

Zamiast hucznie zapowiedzianego polskiego miliona aut elektrycznych, Chorwaci bez żadnych rządowych obietnic już produkują auto elektryczne za milion - milion euro (Rimac). Oraz napęd dla Aston Martin, Koenigsegg, Pininfarina, Mercedes AMG....

jas_pik - 2020-01-27, 17:58

Tak. Masz w pełni rację .
Ale w Polsce produkowaliśmy kompletny napęd do Renault Zoe (Continental) ale Renault woli jednak napęd produkowany we Francji przez siebie o znacznie gorszych parmametrach.
Produkujemy kontrolery napędu elektrycznego ( kiedyś nawet wrzuciłem zdjęcie) .
A teraz produkujemy baterie do tego miliona EV (Wrocław) .
Produkujemy najlepsze skutery elektryczne na rynku już od klkunastu lat ( Vectrix) ale mało ich widać na drogach bo cena nas zabija. http://www.shop.vectrixparts.com/category/new
Ae powoli się bogacimy może będzie nas stać na więcej :)
Nieprawdaż .
Nie rozumiem najeżdzania bez przerwy na nasz kraj.

Cav - 2020-01-27, 18:01

jareckik napisał/a:

No i ch... bombki strzelil, ucieli 18k zostalo 19.


Czyli jednak ktoś słusznie podejrzewał, że chodziło o dofinansowanie VW.
Takie Citigo straci dużo mniej od zakładanej wcześniej dotacji.

Przy takiej dotacji, Leaf za ponad 100 tys już nie wydaje się taką sensowną opcją jak wcześniej.

Zwłaszcza że w Niemczech sami producenci poopuszczali ceny i auta też już tyle kosztują, nawet bez państwowych dotacji.
A mocno spadły przy okazji również ceny lepszych aut, z większymi zasięgami (np. Kona czy Niro)....

Cav - 2020-01-27, 18:02

jas_pik napisał/a:
Tak. Masz w pełni rację .
Ale w Polsce produkowaliśmy kompletny napęd do Renault Zoe (Continental) ale Renault woli jednak napęd produkowany we Francji przez siebie o znacznie gorszych parmametrach.
Produkujemy kontrolery napędu elektrycznego ( kiedyś nawet wrzuciłem zdjęcie) .
A teraz produkujemy baterie do tego miliona EV (Wrocław) .
Produkujemy najlepsze skutery elektryczne na rynku już od klkunastu lat ( Vectrix) ale mało ich widać na drogach bo cena nas zabija. http://www.shop.vectrixparts.com/category/new
Ae powoli się bogacimy może będzie nas stać na więcej :)
Nieprawdaż .
Nie rozumiem najeżdzania bez przerwy na nasz kraj.


I znowu przekaz dnia rodem z TVP....

jas_pik - 2020-01-27, 18:12

A u Ciebie w głowie wyłącznie czarne proroctwa byłego premiera ? Odpowiedziałem samymi informacjami .
Tak się składa że miałem już dwa Vectrixy - ale pewnie nawet o tym nie wiesz że są od dawna produkowane w PL a teraz nawet właściciele tej firmy uruchomili montownie tych skuterów w Japonii .
Ale przecież wg ciebie to niemożliwe tak?

Bronek - 2020-01-27, 18:44

:mrgreen: Kurde , to my produkujemy najlepsze skutery. No i wydobywamy mnóstwo węgla . Skutery nie dla nas i węgiel też . :-D

A chwalenie tej popapranej wladzy , przez którą za moment skończy ta cała Narodowa Elektromobilność , tylko dlatego , że poprzednicy byli jacy byli to dziwna motywacja .

Mnie walą tamci i ci . Widze status quo i dzisiaj jeden z profesorów podczas uroczystosci W Oswiecimiu , patrzac w oczy Prezydentowi powiedział o jedenastym Przykazaniu : " Aby nie byc obojętnym " na pomijanie i dyskryminowanie ... To mnie przeraża ,że nas podzielono na swoich i obcych .
Nie jestem Żydem czy rudym czy cyganem , gejem czy lesbijką lub albinosem . Ale jak bym był to bym się źle czuł w obecnych czasach . gdzie byle łajza może skopać bezkarnie dziewczynę w tramwaju a prokuratura to oleje.

Jedno wiem zaczynam się wstydzić za brak tolerancji i za wiochę jaka wali ze szczytów lwadzy . O przekrętach nie wspominam , bo one były są i będą , gdyż zlodzieje są apolityczni . :-(

Paren1 - 2020-01-27, 19:38

Chcemy by nasz kraj się rozwijał i miał czyste powietrze. Dlatego się tak przejmujemy... i ośmielamy krytykować decyzje rządu. Każdego rządu...

Wystarczą jasne preferencje i stabilne ulgi (a nie nagłe zmiany jak z elektrowniami wiatrowymi). Słowacja dała kilka lat temu niewielkie ulgi dla elektryków, teraz słowacki Greenway stawia u nas ładowarki, a nie odwrotnie.
Zaczęli w 2011-12 roku: https://www.youtube.com/watch?v=z2V05qQClyI

Akumulatory we Wrocławiu robi LG, więc trudno je uznać za polskie akumulatory i owoc polskiego przemysłu. Cała produkcja jest na lata do przodu zarezerwowana dla wielkich koncernów. Owszem, ma tam powstać ośrodek badawczo-rozwojowy, nie wiem czy już działa. Producenci baterii nie nadążają z produkcją, LG właśnie zmniejszył o połowę prognozę dostaw dla Mercedesa EQC z 60 tys do 30 tysięcy aut, za co już poleciały głowy w Daimlerze.

Oczywiście dobrze że fabryka LG - docelowo największa na świecie fabryka akumulatorów - jest u nas koło Wrocławia, a Tesla Gigafactory 4 będzie tuż pod Berlinem (więc Tesla będzie niemieckim autem? :) Oby powstał regionalny hub technologiczny, a nie tylko supernowoczesne montownie. Polska ma świetnych naukowców i inżynierów, np. mają spore osiągnięcia w kolejnych generacjach elektrolitów, które niedługo wchodzą do produkcji.

Największe subwencje państwowe trafiają do zagrożonych branż przemysłu tuż przed ich upadkiem. Szwecja utopiła ogromne pieniądze w ratowanie szwedzkich stoczni w latach 70-tych, a stocznie i tak upadły kilka lat później. Dania natomiast nie zrobiła nic. Ale Dania dała ulgi na stawianie nowatorskich na owe czasy elektrowni wiatrowych. Co się stało? Duńskie stocznie w dokach zaczęły montować maszty do wiatraków, a teraz duńskie firmy mają 30% światowego rynku elektrowni wiatrowych.

jas_pik - 2020-01-27, 20:53

Paren1 napisał/a:
Chorwaci bez żadnych rządowych obietnic już produkują ... napęd dla Aston Martin, Koenigsegg, Pininfarina, Mercedes AMG....

Odpowiedziałem Ci wczesniej że to nasi inżynierowie pracujący dla Continentala w ich fabryce w Polsce opracowali i produkowali kompletny napęd elektryczny dla Renault.
A Francuzi jak to francuzi chcieli zrobić to po swojemu i zrobili taniej w swoiej własnej fabryce . Co prawda nie tak dobry jak od Continentala ale dla nich tańszy. I wsadzają ten naped także do mercedesa ( Smart EQ)

Paren1 napisał/a:
Chcemy by nasz kraj się rozwijał i miał czyste powietrze.
Wystarczą jasne preferencje i stabilne ulgi (a nie nagłe zmiany jak z elektrowniami wiatrowymi).

Ja osobiście przez klika lat walczyłem własnie z tymi ulgami do nstalacji złomu wywiezionego z Niemiec który miał być zainstalowany w Polsce. I cieszę się że włanie ten rzad doprowadził do normalnych warunków do instalacji w odpowiedniej odległości od siedzib ludzi .
Własnie jedna z takich wspomaganych przez ówczesne władze juz prawie dostała pozwolenie na budowę kilkunqstu turbin ( każda o mocy 3,5 MW dookoła mojego domu . Kazda z nich w odległosci o 100 do 300 metrów ) .Gdybyś byś miał takie coś dookoła swojego domu to byś zwariował. W sąsiedniej gminie nie było niestety nikogo kto by się przeciwstawił i tam powstały farmy złozone z kiludzisięciu turbin. Prawie wszystkie turbiny to demobil z Niemiec ( mam jeszcze zdjęcia zanim właściciele przemalowali niemieckie oznaczania na tym złomie. .
wiesz jakie sa w Niemczech wymagania i warunki do postawienia turbiny. Dużo trudniejsze niż w Polsce.
Akumulatory we Wrocławiu robi LG, więc trudno je uznać za polskie akumulatory i owoc polskiego przemysłu.
Oczywiście że tak. To nie jest montownia w której pracują jedynie roboty. Od dłużego czasu poszukują pracowników i to nie na stanowsika sprzataczy . )
Podatki tez będa płacić w Polsce .
Paren1 napisał/a:
Oby powstał regionalny hub technologiczny, a nie tylko supernowoczesne montownie. Polska ma świetnych naukowców i inżynierów, np. mają spore osiągnięcia w kolejnych generacjach elektrolitów, które niedługo wchodzą do produkcji.

I tak sie własnie dzieje

Paren1 napisał/a:
Największe subwencje państwowe trafiają do zagrożonych branż przemysłu tuż przed ich upadkiem

Tak a Polsce Tusk i koledzy sprzedawali stocznie/cukrownie za bezcen ( dokładnie za kwotę jaka znajdowała się w kasach stoczni czy tez cukrowni) .
I co się teraz dzieje . Nie wyrabiają się z zamówieniami te które nie zostały sprzedane za darmo Tez produkują badz dobre konstrukcje zarówno dla morskich farm wiatrowych jak i platform wiertniczych.
Byłem świadkiem sprzedawania za bezcen cukrowni w Polsce. Wszystkie najnowocześniejsze maszyny wyjechały do niemiec . Bo za jedna maszynę u producenta trzeba było zapłacić więcej niż za całą cukrownię w Polsce.

Bronek - 2020-01-27, 21:04

litości

Wina Tuska , przecież to oczywiste. :mrgreen: jak to mówia zmien choć kanał ,jak dilera nie możesz.. Bo to TVP dziala z prochami halucynogennie.

jas_pik - 2020-01-27, 21:24

@Bronek .
Odpowiadam suchymi faktami na teksty ( nie mające pokrycia w rzeczywistości) jak jest źle .
OK. Wiecej nie będę :)
Idę łyknąć Corono wirusa

adam83 - 2020-01-27, 21:31

Jestem za dostępem do broni, może nawiedzeni fanatycy po i PiSu powystrzelaja się nawzajem. Polska skorzysta i będzie może normalnie.
Wracając do wiatraków niestety nasz fanatyk tu ma racje, u moich rodziców na osiedlu domków jednorodzinnych uwalił sobie maszt z wiatrakiem. W dni świąteczne ( bez ruchu samochodów) wiatrak jest słyszalny w bardzo dużej odległości.... To nie jest zdrowe jak chcecie wrzucę mapkę i sami osądźcie czy to jest "normalne".
Polska jest montownia Europy zawsze lepiej coś robić jak małpa niż być dumnym i głodnym.
Sam pracuje w firmie której daleko do montowni i mało tego kapitał w 100%polski.

bro - 2020-01-27, 21:37

jas_pik napisał/a:
Tak się składa że miałem już dwa Vectrixy - ale pewnie nawet o tym nie wiesz że są od dawna produkowane w PL a teraz nawet właściciele tej firmy uruchomili montownie tych skuterów w Japonii .
Ale przecież wg ciebie to niemożliwe tak?


i rozumiem ze firma Vectrix powstała wysiłkiem mieszkańców przedmieść Wrocławia, a nie firmy z USA? Tym tokiem rozumowania to kanadyjski Polaris też jest polski bo też montuje w Polsce.

swoją drogą skutery Gogoro wyglądają na znacznie lepsze technologicznie a mają normalne ceny..


jas_pik napisał/a:
Tak a Polsce Tusk i koledzy sprzedawali stocznie/cukrownie za bezcen ( dokładnie za kwotę jaka znajdowała się w kasach stoczni czy tez cukrowni) .
I co się teraz dzieje . Nie wyrabiają się z zamówieniami te które nie zostały sprzedane za darmo Tez produkują badz dobre konstrukcje zarówno dla morskich farm wiatrowych jak i platform wiertniczych.
Byłem świadkiem sprzedawania za bezcen cukrowni w Polsce. Wszystkie najnowocześniejsze maszyny wyjechały do niemiec . Bo za jedna maszynę u producenta trzeba było zapłacić więcej niż za całą cukrownię w Polsce.


rozumiem, że Twoim zdaniem ratowanie trupa i doplacanie do firm będących w zapaści technologicznej było mądre? byle tylko i trzymać stołki dla kumpli z partii. tak się okazuje, że firmy które powstały na terenach postoczniowych generują większe obroty niż cała stocznia w poprzednim czasie..

A te co zostały są chyba pochłoniete pilnowaniem stepki naszego narodowego promu międzynarodowego która już drugą kadencję rdzewieje w magazynie..

co do cukrowni to straszny żal przez Ciebie przemawia, że nie wyczułeś interesu i na tym nie zarobiłeś, skoro to taki dobry interes był, że wystarczyło spakować maszynę i liczyć euraski? rozumiem że skoro byłeś świadkiem to założyłeś zawiadomienie do prokuratury?

Bronek - 2020-01-27, 21:38

jas_pik napisał/a:
@Bronek .
Odpowiadam suchymi faktami na teksty ( nie mające pokrycia w rzeczywistości) jak jest źle .
OK. Wiecej nie będę :)
Idę łyknąć Corono wirusa


Źle k..wa nie jest ,bo ludzie zapierdzielaja jeszcze z rozpędu ..
Ale jest ch..wa atmosfera wiochy , zaścianka , krętactwa i wstydu. To a propos m.in tego tematu wątku .

Tego na kasę nie przeliczysz. !

Jest Ci dobrze ??? To po co Ci dopłaty ???? :?: . :-D

Mi jest źle ,a i je mam w tyłku Dziwne ... :-D
Nie wszystko da się przeliczyć , są wartości ...ale co ja tu gdy i tak wróg za płotem ....i "tu jest Poska !!" jak zakrzyknął Ferdek Kiepski widząc spagetti.

:-D

jas_pik - 2020-01-27, 22:17

Bronek widzisz i nie grzmisz. Jak nie odpowiadać na takie posty . Na szczęscie już jestem po dawce lekarstwa na Coronowirusa :)
bro napisał/a:
i rozumiem ze firma Vectrix powstała wysiłkiem mieszkańców przedmieść Wrocławia, a nie firmy z USA? Tym tokiem rozumowania to kanadyjski Polaris też jest polski bo też montuje w Polsce.

Ano taki że amerykańsko/japoński właściciel zbankrutował i własnie Polak z Wrocławia odkupił od syndyka wszystko i z powodzeniem przywrócił na rynek te pojazdy. Zrobił to czego japońscy i amerykańscy właściciele nie potrafili zrobić . Ale to nie temat na taki post .
A widzisz nawet nie wiedzałem że Polaris też jest składany w Polsce . Czy wersja Ranger EV tez ?

bro napisał/a:
swoją drogą skutery Gogoro wyglądają na znacznie lepsze technologicznie a mają normalne ceny..

Słowo klucz wyglądają ( ale nie są - ale pewnie się nie znam) Skoro twierdzisz to może masz rację ?


bro napisał/a:
rozumiem, że Twoim zdaniem ratowanie trupa i doplacanie do firm będących w zapaści technologicznej było mądre?

Ja tego nie pisałem .
I nie jestem fanatykiem żadnej opcji politycznej gdzie co poniektórzy mi to wmawiają .


bro napisał/a:
co do cukrowni to straszny żal przez Ciebie przemawia, że nie wyczułeś interesu i na tym nie zarobiłeś, skoro to taki dobry interes był, że wystarczyło spakować maszynę i liczyć euraski? ?

Tak przemawia żal bo miałem wieloletnią umowę na dostawy która została zewrwana przez Nimców po zakupie juz pierwszego roku .
O jakim donsie do prokuratury piszesz , przecież to wszystko było jawnie legalnie w świetle prawa. Wystarczyłodotrzec do informacji.
Nikt inny nie mógł uczestniczyć w tym przetargu. Skierowany był do ograniczonego kręgu nabywców -z poza Polski .

Bronek napisał/a:

Ale jest ch..wa atmosfera wiochy , zaścianka , krętactwa i wstydu. To a propos m.in tego tematu wątku .

Ja zazwyczaj jestem obserwatorem ale od pewnego czasu widzę wzmożone działanie fanatyków dla których jedynym celem jest judzenie , tworzenie właśnie z nas takiej wiochy , nie pogranicza Europy ale wręcz podludzi. , że tylko polacy to cebula i kretactwo.



Bronek napisał/a:
Jest Ci dobrze ??? To po co Ci dopłaty ???? :?: . :-D

Wiesz nikgdy nie liczyłem na tzw "drapane"
Ciękzo na wszystko pracwałem nikt mi nieczego nie dał za darmo .

Cav - 2020-01-27, 22:23

jas_pik napisał/a:
@Bronek .
Odpowiadam suchymi faktami


Nie - odpowiadasz propagandowym bełkotem z przekazu dnia TVP.
Nikt normalny czegoś takiego nawet nie czyta, więc tym bardziej nie będzie analizował ile w tym prawdy.

PatrykS - 2020-01-27, 22:50

Cav napisał/a:
Nie - odpowiadasz propagandowym bełkotem z przekazu dnia TVP.
Wiesz - oglądam TVP, ale o Vectrixach i konkretnych cukrowniach tam nie słyszałem. Przekazy dnia to z każdej telewizji płyną, niektóre są w tym tylko zdecydowanie bardziej doświadczone. Kiedy jednak we wrażej powiedzą, że jutro rano wzejdzie słońce i dwa plus dwa to cztery to nie krzyczę odruchowo, że kłamią - a Ty chyba tak.
Cav - 2020-01-27, 23:24

PatrykS napisał/a:

Kiedy jednak we wrażej powiedzą, że jutro rano wzejdzie słońce i dwa plus dwa to cztery to nie krzyczę odruchowo, że kłamią - a Ty chyba tak.


Nie - bo nie oglądam, więc wisi mi co w niej mówią.
I tak ma pozostać, nie mam też potrzeby czytać na grupach o elektrykach co akurat TVP sądzi o obecnej sytuacji w naszym kraju - w tym właśnie tkwi problem.

Obrona ten sposób kantu na dopłatach (bo te 18 tys to sobie w buty mogą wsadzić - taniej już wziąć auto na firmę, odliczy się więcej), jest po prostu śmieszna i żałosna.
I każdy widzi, że nie może się udać.

P.S.
Tak, wiem że to wina Tuska.

jareckik - 2020-01-28, 08:41

W sumie nikt nie broni wziąć EV a później założyć firmę i go wrzucić w koszta.
bro - 2020-01-28, 08:43

PatrykS napisał/a:
Cav napisał/a:
Nie - odpowiadasz propagandowym bełkotem z przekazu dnia TVP.
Wiesz - oglądam TVP, ale o Vectrixach i konkretnych cukrowniach tam nie słyszałem. Przekazy dnia to z każdej telewizji płyną, niektóre są w tym tylko zdecydowanie bardziej doświadczone. Kiedy jednak we wrażej powiedzą, że jutro rano wzejdzie słońce i dwa plus dwa to cztery to nie krzyczę odruchowo, że kłamią - a Ty chyba tak.


Patryk, problem z TVP jest taki że robią to za moje pieniądze, A jej szefem jest poseł PiS, osoba że ścisłego kierownictwa PiS i jeden z najbliższych przyjaciół prezesa państwa.

A teraz jeszcze wzięli dodatkowe 2 mld PLN! dodatkowe! porównaj to z budżetem na dopłaty czy choćby kwotą potrzebną na zasiłki dla niepełnosprawnych.

I tylko nie mówicie proszę że TVN też kłamie, bo jest stacja prywatną, nie finansowaną z budżetu państwa. nikt nie czepia się przecież Republiki i innych sieci czy trwamów, choć tam też płynie państwowa kasa..

Bronek - 2020-01-28, 08:54

Najfajniejsze jest to jak znienawidzony Tusk, obiecał mi zniesienie abonamentu a jak doszedł do władzy to o tym zapomniał .
Przestałem płacić ....
Ale jako praworządny obywatel , jak tego nie znieśli to znów płacimy. Bulę na na coś, czego nie idzie oglądać , bo tylko Goebels był chyba lepszy w te klocki.

O ile nie obwiniam gościa Tuska za wszystko co było złe , to tu dał taką plamę ,że przez niego- finansuje gadzinówkę jego przeciwników .
Paradoks spowodowany m.in niemocą poprzedników iSz P Kidawa, też nie rokuje dobrze . Namaszczeni a właściwie namoszczone ( w tym Kopacz) nomem omen skopała wszystko .

Wg mnie demokracja upada dzięki demokratom :cry:

Jak Prof. Marian Turski powiedział :' Nie spadnie to z nieba ... ale małymi przyjdzie kroczkami" jak opisywał: "najpierw ławka , potem basen ... Ale kto by w to wierzył ???

Tu nie chodzi o historię ale o wnioski . Nie chodzi o Żydów czy Niemców .. Tu chodzi o przyszłość naszych dzieci itd. Słuchałem pajaca Bosaka , który pouczał więźnia Oświęcimia co może mówić .
Niewelu ma cierpliwość by wsłuchać się i zrozumieć uniwersalne przesłanie . Bo to aż 22 minuty , a mózgi wielu tak długo nie pozwalają na koncentrację .

Kto nie ma czasu niech zacznie od ok 17 tej minuty.

https://youtu.be/WeU4efasAKo

adam83 - 2020-01-28, 09:09

Dobra skończcie już ... naprawdę wystarczy jak komuś mało to na forum TVN/ TVP itd... fanatycy PO i PIS na strzelnicę i się powystrzelać!
Przecież "im" o to chodzi żeby społeczeństwo napierniczało się nawzajem i nic nie wymagało od rządzących. Jak wiadomo w kupie siła więc fanatycy mordy w kubeł - przepraszam za słownictwo.


Pochylmy się tutaj nad problemem co dalej? jakie propozycje i czy mamy jakieś narzędzia do wywarcia presji (zapewne to jest bezsensu) na ministra Kurtygę itp... Co na to np. Nissan/ Renault tylko nie chłopek za biurkiem w salonie tylko troszkę wyżej?

Cav - 2020-01-28, 09:22

adam83 napisał/a:

Pochylmy się tutaj nad problemem co dalej? jakie propozycje i czy mamy jakieś narzędzia do wywarcia presji


Dalej to trzeba zapomnieć o dopłatach i liczyć na obniżki u producentów.
Albo pozakładać firmy z wynajmem samochodów, odliczyć VAT i wynajmować sobie lub żonie.
Zakup wyjdzie taniej, niż ta ich śmieszna obecna dopłata z łaski i pod 100 warunkami, z zakazem sprzedaży włącznie.

Presji nie wywrzesz, bo nie jesteś częścią elektoratu o który oni walczą.

vwir - 2020-01-28, 09:24

Jeśli dopłaty będą na poziomie 18tys to ja po prostu odpuszczam. To co zamówiłem i tak nie spełniało w 100% moich wymagań (brak pakietu zima i brak sterowania ogrzewaniem/klimatyzacją z aplikacji). Ale niska cena rekompensowała niedogodności (mogę sobie te elementy kiedyś dołożyć). Gdy cena przestaje być niska to jak dla mnie gra nie warta świeczki. Wolę kupić używkę za 22-23tys eur (sporo jest takich ogłoszeń) ale przynajmniej z wyposażeniem takim jak faktycznie chcę.
Barca - 2020-01-28, 09:52

Ja mam umowy na dwa Leafy. W tym wypadku jeden na pewno odpada, z drugim zobaczymy bo w takim stanie niepewności ostateczna decyzja zapadnie dopiero po zawarciu umowy o dopłatę - dopiero wtedy będziesz czegoś na 100% pewny.
Moim zdaniem kupa ludzi się wykruszy, zostaną tylko tacy zagorzali maniacy co długo na cokolwiek czekali, do tego osoby co zawarły umowy na zadatki 10 tys. złotych.

jareckik - 2020-01-28, 10:04

vwir napisał/a:
Jeśli dopłaty będą na poziomie 18tys to ja po prostu odpuszczam. To co zamówiłem i tak nie spełniało w 100% moich wymagań (brak pakietu zima i brak sterowania ogrzewaniem/klimatyzacją z aplikacji). Ale niska cena rekompensowała niedogodności (mogę sobie te elementy kiedyś dołożyć). Gdy cena przestaje być niska to jak dla mnie gra nie warta świeczki. Wolę kupić używkę za 22-23tys eur (sporo jest takich ogłoszeń) ale przynajmniej z wyposażeniem takim jak faktycznie chcę.


Ja też bym odpuścił, tylko teraz pytanie jakie mamy szanse na odzyskanie zadatku. W sumie to nie jest taka oczywista sytuacja i myśle że moża w sądzie powalczyć.

Barca napisał/a:
Ja mam umowy na dwa Leafy. W tym wypadku jeden na pewno odpada, z drugim zobaczymy bo w takim stanie niepewności ostateczna decyzja zapadnie dopiero po zawarciu umowy o dopłatę - dopiero wtedy będziesz czegoś na 100% pewny.
Moim zdaniem kupa ludzi się wykruszy, zostaną tylko tacy zagorzali maniacy co długo na cokolwiek czekali, do tego osoby co zawarły umowy na zadatki 10 tys. złotych.


I co tracisz zadatek?

Apolonia - 2020-01-28, 10:04

Bronek no ładna wypowiedź w Oświęcimiu, tylko czy sluchajacy ja zrozumieli.
Jeżeli zmartwieniem jest tylko ilość tuszu w dlugopisie to raczej nie.
Adam dlaczego maja sie rodacy wystrzelać?
W historia już to było, wystarczlo zlikwidować Fuhrera i osądzić resztę towarzystwa.
W miejsce słowa Fuhrer wstwacie przywódca lub nazwisko dowolnego przywódcy
i problem rozwiązany. Historia wie co z tym zrobić, bo bylo ich trochę: Stalin, Sadam
i inni realizujący swoją wizję świata dobrego dla np. kotów, nie wnuków, nie narodu.

vwir - 2020-01-28, 10:07

Na pewno zostaną ci, którzy i tak chcieli kupić leafa (zanim nawet weszły dopłaty). Mają taniej o obniżkę nissana i jeszcze 18tys dopłat.
Gdyby nie fakt, że mam elektryka i jestem z niego bardzo zadowolony to może bym się zastanowił. Ale w obecnej sytuacji to nie ma sensu. Leaf II miał mi zastąpić diesla na trasy 200km, które robię dość często. A tak to po prostu pozostanę przy dieslu.

Barca - 2020-01-28, 10:08

jareckik napisał/a:
I co tracisz zadatek?

Mam zaliczkę. Nie będę tu za dużo pisał z oczywistych powodów ale powiedzmy że ze jestem w stanie się z niej prosto wymiksować ze zwrotem zaliczki (przede wszystkim konstrukcja umowy + okres obowiązywania ale też konsument + reklama Nissana).

jareckik - 2020-01-28, 10:11

Barca napisał/a:
jareckik napisał/a:
I co tracisz zadatek?

Mam zaliczkę. Nie będę tu za dużo pisał z oczywistych powodów ale powiedzmy że ze jestem w stanie się z niej prosto wymiksować ze zwrotem zaliczki (przede wszystkim konstrukcja umowy + okres obowiązywania ale też konsument + reklama Nissana).


A masz cos w umowie o doplatach? Ja dostałem też ulotke ale nie ma slowa w umowie nic o dofinansowaniu. Ale fakt chyba trzeba się sądzić z nimi...

Bronek - 2020-01-28, 10:15

vwir napisał/a:
To co zamówiłem i tak nie spełniało w 100% moich wymagań (brak pakietu zima i brak sterowania ogrzewaniem/klimatyzacją z aplikacji). Ale niska cena rekompensowała niedogodności (mogę sobie te elementy kiedyś dołożyć).


I to powinien być powód do rezygnacji . Niska cena by Ci to rekompensowała tylko w rozmowach ze znajomymi , ale w duchu byłbyś sam niezadowolony .
Po czasie wg mnie oczywiście , byś powiedział ; " cholera dlaczego nie dołożyłem , nie poczekałem na to co mi się podoba ".

Jedyne co taki zakup wbrew sobie tłumaczy , to że dla żony lub rodziny :mrgreen:

Kupiłem Nissana na próbę i mi się spodobało takie jeżdżenie, to nie dałem żonie ( bez problemu miała Wranglera ulubionego) Ale perfidnie jej nie wciągałem w EV ..I się porobiło ... :-(
Nissan fajny ale dla mnie to było za mało ( głównie napęd na jedną oś )

Sz. M powiedziała na pociesznie "że Nissan mi bardziej pasuje " . Smutne ale moja wina :oops:
I zbieram ... tylko nie wiem jeszcze na co ??

PS Gdybym teraz rozpoczynał drogę , zaczął bym od Tesli i byłbym bliżej do zakupu drugiej . Tak muszę czekać aby spełnić swoje kryteria

vwir - 2020-01-28, 10:18

jareckik napisał/a:

A masz cos w umowie o doplatach? Ja dostałem też ulotke ale nie ma slowa w umowie nic o dofinansowaniu. Ale fakt chyba trzeba się sądzić z nimi...


Ale czemu od razu chcesz się sądzić? Nie wiem jak wygląda Twoja umowa, ale u mnie nie powinno być problemu z rezygnacją i zwrotem zaliczki.

Bronek - 2020-01-28, 10:22

W typowych umowach , zawsze zwracają . To nie komisy. Tez Nissana zaliczkowałem i zwrot był możliwy
vwir - 2020-01-28, 10:22

Bronek napisał/a:
vwir napisał/a:
To co zamówiłem i tak nie spełniało w 100% moich wymagań (brak pakietu zima i brak sterowania ogrzewaniem/klimatyzacją z aplikacji). Ale niska cena rekompensowała niedogodności (mogę sobie te elementy kiedyś dołożyć).


I to powinien być powód do rezygnacji . Niska cena by Ci to rekompensowała tylko w rozmowach ze znajomymi , ale w duchu byłbyś sam niezadowolony .
Po czasie wg mnie oczywiście , byś powiedział ; " cholera dlaczego nie dołożyłem , nie poczekałem na to co mi się podoba ".


Tak jak pisałem - te elementy można dołożyc. Dokładałem już podgrzewane fotele do 2 samochodów, działa tak samo jak oryginał, nie ma w tym żadnej magii. Do leafa ze stanów dołożyłem sterowanie ogrzewanie/klimatyzacją ze smartfona, to też nie był 'lot w kosmos'. Celowo zrezygnowałem z rzeczy, które sam łatwo mogę dołożyc i zmienić. Ale dołożenie ich kosztuje i dlatego ma to sens tylko wtedy gdy auto jest tanie. Gdy jest drogie to przestaje to mieć sens.

adam83 - 2020-01-28, 10:38

Bronek napisał/a:
W typowych umowach , zawsze zwracają . To nie komisy. Tez Nissana zaliczkowałem i zwrot był możliwy


problem polega na tym że różne umowy były podpisywane, jedne "na" zadatek drugie zaliczkowane. Zaliczkę można zwrócić, z zadatkiem już problem ....

marekp - 2020-01-28, 10:40

Zalezy czy byla zaliczka czy zadatek. Zadatek nie podlega zwrotowi. Jakby dostawca sie obsunal to ma zwrocic podwojna wysokosc zadatku. Zaliczka jest zwracana. Takie jest niezwkle pobieznie prawo w Polsce.

MarekP

lookash_c - 2020-01-28, 10:44

Wydaje się oczywistym, że dealerom Nissana będzie zależało na sprzedaży "zaklepanych". Myślę, że każdy powinien indywidualnie kontaktować się w tej sprawie, sytuacja jaka jest każdy widzi i przedstawiwszy swoje racje próbować "się dogadać". Najprościej - zejdźcie z ceny te kilkanaście tysięcy i biorę ;-)
Cav - 2020-01-28, 10:50

lookash_c napisał/a:
Wydaje się oczywistym, że dealerom Nissana będzie zależało na sprzedaży "zaklepanych". Myślę, że każdy powinien indywidualnie kontaktować się w tej sprawie, sytuacja jaka jest każdy widzi i przedstawiwszy swoje racje próbować "się dogadać". Najprościej - zejdźcie z ceny te kilkanaście tysięcy i biorę ;-)


Dealer Ci tyle nie zejdzie z ceny, bo nie ma na tym aucie takiej marży.
Z tego co mi mówili, to za sprzedaż Leafa w tej promocji mają po 1,5 tys zł.
A jeszcze muszą z tego bulić odsetki/opłaty za nieodebrane przez klientów, więc nieopłacone dla Nissana zamówione egzemplarze.

Musiałby więc znowu Nissan zejść z cenami, nie wiem do jakiego progu będzie chciał - skoro już obniżyli o 38 tys i sprzedają ze stratą.

adam83 - 2020-01-28, 10:54

Czyli kto pierwszy ten lepszy z zwrotami, jak będzie fala to zrobi się opór ze strony nissana.


Cav napisał/a:

Musiałby więc znowu Nissan zejść z cenami, nie wiem do jakiego progu będzie chciał - skoro już obniżyli o 38 tys i sprzedają ze stratą.

Ile można schodzić z ceny? Nissan swoje zarobi na leafie nikt do biznesu nie dokłada.

Bronek - 2020-01-28, 11:00

Ad zadatek i zaliczka , tak jak piszecie itd ... stara sprawa raczej zwyczajowa .
Owszem może walczyć diler o "zadatek" ale niestety przegra . Wszystko to zaliczka i jak nie ma klauzul to nic nie uzyska .

Ale jednak jak zawał tak zwał , obie formy z nazewnictwa różne w praktyce podlegają zwrotowi . Chyba ,że umowa jest precyzyjna i wyraźnie mówi o przepadku i w jakich okolicznościach .

A merytorycznie :jest tu ktoś kto ma taka dziwna umowę ??? Czy to tylko podejrzenie ?

adam83 - 2020-01-28, 11:23

Bronek napisał/a:
A merytorycznie :jest tu ktoś kto ma taka dziwna umowę ??? Czy to tylko podejrzenie ?


ja mam umowę na zadatek tyko mam dupo-chron mówiący że jeżlei nie będzie uruchomiony program dopłat to diler musi mi go zwrócić(zadatek), umowa była do 15 stycznia ...:)

jareckik - 2020-01-28, 11:33

adam83 napisał/a:
Bronek napisał/a:
A merytorycznie :jest tu ktoś kto ma taka dziwna umowę ??? Czy to tylko podejrzenie ?


ja mam umowę na zadatek tyko mam dupo-chron mówiący że jeżlei nie będzie uruchomiony program dopłat to diler musi mi go zwrócić, umowa była do 15 stycznia ...:)

Ja podpisywałem chwilę przed pierwszym "uruchomieniem" dopłat dzień później poszła informacja o wstrzymaniu dopłat. Kurde ciężko to widzę, raczej mnie skroja na 5k zadatku...

BTW, widzialem w komentarzach informacje ze leaf w niemczech po doplatach kosztuje 22k€. Bo trzeba sie zastanowić tak na prawdę ile tracimy w momencie wyjechania Leafem z salonu.

adam83 - 2020-01-28, 11:46

Obawiam się że w Nissanie polecą głowy za obniżkę i sprowadzenie Leafów 2 do Polski. Dziś piszę pisemko i wysyłam poleconym o rezygnacji z zakupu ze względu na brak dofinansowania. Nie stać mnie na samochód za 100 KPL

jareckik napisał/a:
Ja podpisywałem chwilę przed pierwszym "uruchomieniem" dopłat dzień później poszła informacja o wstrzymaniu dopłat. Kurde ciężko to widzę, raczej mnie skroja na 5k zadatku...

Tobie już zostaje tylko 13kPLN w plecy więc trzeba się zastanowić:)

jas_pik - 2020-01-28, 12:00

adam83 napisał/a:
wysyłam poleconym o rezygnacji z zakupu ze względu na brak dofinansowania.

Jak na razie wszyscy opierają swoje decyzje nie na informacjach a na przypuszczeniach/ doniesieniach mediów itd..
https://www-europe.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/pl/brochures/Pricelists/NEW_LEAF_PL.pdf
A w reklamie nissana to chyba było tak a'propos ceny : (*)
Cytat:
* 82 600 złotych to całkowity koszt możliwy od osiągnięcia pod warunkiem uzyskania przez klienta 30% dopłaty do zakupu samochodu elektrycznego dzięki wsparciu z Funduszu Niskoemisyjnego Transportu. Oferta dotyczy wersji wyposażeniowej Acenta 40 kWh (3.6 kW) w kolorze białym specjalnym z rocznika 2019. Cena promocyjna omawianej wersji – 118 000 zł brutto. Liczba egzemplarzy ograniczona


** Kto wreście wyedukuje centralę Nissana ( albo w ramach zakupu wyrwie od nich )
ładowarkę naścienną 32A
- źródło : https://www-europe.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/pl/brochures/Techdata/Nissan_LEAF_Dane_techniczne_i_Akcesoria.pdf

Cav - 2020-01-28, 12:16

adam83 napisał/a:
Czyli kto pierwszy ten lepszy z zwrotami, jak będzie fala to zrobi się opór ze strony nissana.


Cav napisał/a:

Musiałby więc znowu Nissan zejść z cenami, nie wiem do jakiego progu będzie chciał - skoro już obniżyli o 38 tys i sprzedają ze stratą.

Ile można schodzić z ceny? Nissan swoje zarobi na leafie nikt do biznesu nie dokłada.


Mówią że dokładają (do Leafa).
Po to żeby nie dokładać do spalinowych, za które od nowego roku grożą gigantyczne kary za przekraczanie norm zużycia.

adam83 - 2020-01-28, 12:51

Cav napisał/a:
adam83 napisał/a:
Czyli kto pierwszy ten lepszy z zwrotami, jak będzie fala to zrobi się opór ze strony nissana.


Cav napisał/a:

Musiałby więc znowu Nissan zejść z cenami, nie wiem do jakiego progu będzie chciał - skoro już obniżyli o 38 tys i sprzedają ze stratą.

Ile można schodzić z ceny? Nissan swoje zarobi na leafie nikt do biznesu nie dokłada.


Mówią że dokładają (do Leafa).
Po to żeby nie dokładać do spalinowych, za które od nowego roku grożą gigantyczne kary za przekraczanie norm zużycia.


Czyli nie dokładają, jakby nie leaf to płacili kary. Lepiej mieć nowego klienta niż płacić kary gdzieś tam gdzie będziesz na czarnej liście.

jareckik - 2020-01-28, 13:07

jas_pik napisał/a:
adam83 napisał/a:
wysyłam poleconym o rezygnacji z zakupu ze względu na brak dofinansowania.

Jak na razie wszyscy opierają swoje decyzje nie na informacjach a na przypuszczeniach/ doniesieniach mediów itd..
https://www-europe.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/pl/brochures/Pricelists/NEW_LEAF_PL.pdf
A w reklamie nissana to chyba było tak a'propos ceny : (*)
Cytat:
* 82 600 złotych to całkowity koszt możliwy od osiągnięcia pod warunkiem uzyskania przez klienta 30% dopłaty do zakupu samochodu elektrycznego dzięki wsparciu z Funduszu Niskoemisyjnego Transportu. Oferta dotyczy wersji wyposażeniowej Acenta 40 kWh (3.6 kW) w kolorze białym specjalnym z rocznika 2019. Cena promocyjna omawianej wersji – 118 000 zł brutto. Liczba egzemplarzy ograniczona


** Kto wreście wyedukuje centralę Nissana ( albo w ramach zakupu wyrwie od nich )
ładowarkę naścienną 32A
- źródło : https://www-europe.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/pl/brochures/Techdata/Nissan_LEAF_Dane_techniczne_i_Akcesoria.pdf


Ale fakty są takie, że w przypadku zmniejszenia kwot dofinansowania ta reklama wprowadza w błąd. Bo rozumiem że jest * ale nie widziałem żeby Kia zrobiła taką promocję że np. kia e-Nitro za 145tys zl * (w przypadku otrzymania dofinansowania ) a normalnie 170tys. Więc nie jest to do końca wina klijętów.

Cav - 2020-01-28, 13:09

jareckik napisał/a:

nie widziałem żeby Kia zrobiła taką promocję że np. kia e-Nitro za 145tys zl * (w przypadku otrzymania dofinansowania ) a normalnie 170tys. Więc nie jest to do końca wina klijętów.


Tyle że auto droższych niż 125 tys nigdy dopłaty nie miały obejmować, więc dlaczego mieliby robić taką reklamę?

Apolonia - 2020-01-28, 14:02

Gratuluję wszystkim, którzy w ostatnim kwartale 2019 roku nabyli auto elektryczne z rynku wtórnego.
Dziś wiecie, że po pół roku zastoju w sprzedaży używanych EV (z powodu bicia piany przez rządzących),
Wasza cena była najlepszą możliwą, a Wasza decyzja była słuszna, bo niestety dopłaty nie będą tak wysokie
jak obiecywano, a i ceny używanych EV już niższe nie będą. Do zobaczenia na stacji ładowania.

adam83 - 2020-01-28, 14:31

Apolonia napisał/a:
Gratuluję wszystkim, którzy w ostatnim kwartale 2019 roku nabyli auto elektryczne z rynku wtórnego.
Dziś wiecie, że po pół roku zastoju w sprzedaży używanych EV (z powodu bicia piany przez rządzących),
Wasza cena była najlepszą możliwą, a Wasza decyzja była słuszna, bo niestety dopłaty nie będą tak wysokie
jak obiecywano, a i ceny używanych EV już niższe nie będą. Do zobaczenia na stacji ładowania.


Tylu zrażonych do elektryków dzięki "dofinansowaniu" będzie ciężko. Teraz nawet w przed chwilą w RMF FM mówili, że dzięki podwyżkom cen prądu tankowanie elektryka będzie droższe niż ropniaka ... czego chcieć więcej, ażeby zniechęcić nie zdecydowanych?
Zwróć uwagę z nowym rokiem nagle darmowe stacje przestały być darmowymi, cenniki ładowań wzrosły ... pozostało tylko lać ropę i będzie ok

papamila2 - 2020-01-28, 15:07

jak kupowałem na początku listopada swoje zoe to niektórzy się podśmiewali,
inni pukali w głowę, jeszcze inni szykowali się na dopłaty i nowiutkie auto

dziś ja mam już nakulane 5500km- ba, nawet zaliczyłem extremę Gdańsk-Kraków -Gdańsk,
z myszkowaniem bokami w okolicach Piotrkowa, bo wszystko stało na A1
dało się, ale lekko nie było 8-)

Apolonia napisał/a:
Do zobaczenia na stacji ładowania.

ano do zobaczenia :lol:

adam83 napisał/a:
pozostało tylko lać ropę i będzie ok


w stosunku do mega oszczędnergo diesla (MB W246) przyoszczędziłem ok 1000/m-c
a będzie jeszcze lepiej jak zapracuje instalacja PV

jas_pik - 2020-01-28, 15:15

adam83 napisał/a:

Zwróć uwagę z nowym rokiem nagle darmowe stacje przestały być darmowymi

A ktoś obiecywał że będa na zawsze darmowe?
A nie przepraszam HGW obiecała to 7 lat temu - i okazało się że słupki które miały być miejsckie jednak nimi nie sa . A miasto wciąz finansuje prąd ( czyli Innogy Go jeżdza na prądzie płaconym z naszych podatków. A lada dzień będzie płatny w tych niby miejskich łsupkach. Pewnie byłby płatny wczesniej ale Innogy jak zwykle nie potrafi uruchomć swych komputerów do rozliczania pradu poprawnie. Żadna firma nie robi tego na zawsze ( Lotos/Orlen itd) . Darmowe były w okresie próbnym a ten czas się skończył

adam83 napisał/a:
cenniki ładowań wzrosły

Najbardziej u IONITY który kasę z UE przytulił ( prawie 40 mln Euro ) między innymi na budowę stacji w Polsce a dotychczas żadnej w Polsce nie uruchomił . A chociażby w ZEPTO wciąż sa na takim samym poziomie ( 1 zł za kWh) .
Ale nikt tej firmy nie chce wspierać

adam83 napisał/a:
pozostało tylko lać ropę i będzie ok

A myslisz że ON nie podrożeje? Śmigaj na prądzie z własnego gnizdka .
Albo weź taryfe G12as i ładuj w nocy albo zakładaj PV.
Ja tak sobie policzyłem ( pobieznie ) że od 6lat latając po Warszawie wyłącznie EV zaoszczędziłem ok 30 kzł . Ao od roku oszczędności sa jeszcze większe gdy mam dom i własna PV

Apolonia - 2020-01-28, 15:17

papamila2 napisał/a:
w stosunku do mega oszczędnergo diesla (MB W246) przyoszczędziłem ok 1000/m-c
a będzie jeszcze lepiej jak zapracuje instalacja PV

Też oszczędzam 10-12 tyś rocznie, a hybryda stoi w rezerwie.

papamila2 napisał/a:
nawet zaliczyłem extremę Gdańsk-Kraków -Gdańsk

No proszę, jednak to możliwe z pakietem 40 kWh.

Pamiętam, że miałeś nieco obaw co tego zakupu.

marekp - 2020-01-28, 15:21

Moja chata z kraja. Inaczej to sa sprawy ktore mnie nie dotycza to sie nie bede nimi zajmowac. Mam swoje gniazdko i starczy..... przepraszam Cie Janusz ale przeczytaj co napisales.

MarekP

Apolonia - 2020-01-28, 15:22

adam83 napisał/a:
Zwróć uwagę z nowym rokiem nagle darmowe stacje przestały być darmowymi, cenniki ładowań wzrosły ... pozostało tylko lać ropę i będzie ok

Od kiedy jeżdżę EV nie zwracam uwagi na oceny innych, korzystam póki czas.
Każdy rok miesiąc dzień to oszczędność i coraz głębsze przekonanie, że słuszny wybór.

adam83 - 2020-01-28, 15:30

Jakby nie było dopłat również skończyłbym na używanym samochodzie, prawdopodobnie w przyszłym roku. Teraz apetyt wzrósł powyciągałem kasę z różnych miejsc i dupa... i zostałem kasą i co teraz mam z nią zrobić wpłacić na konto z 0,6% na rok?
Ze względu na podkurw przejechałem się po salonach samochodowych i ... sam nie wiem przeczę sobie sam ...
Pewnie i tak wyślę rezygnację ażeby nie obudzić się z ręką w nocniku. A elektryk cóż, czas pokaże może wyklaruje się sytuacja.

Bronek - 2020-01-28, 15:34

W jednym z bankow daja 2,5 na 4 m-ce . do 100 000
Bym poczekał , Bo styczen /luty to głupie miesiace dla Firm .
O zwrot zadatkow i zaliczek bym sie nie bal wcale . Nie ma opcji by Diler nie oddał jakolwiek to nazwal .
Do tego te zawirowania ...

adam83 - 2020-01-28, 15:42

Bronek napisał/a:
W jednym z bankow daja 2,5 na 4 m-ce . do 100 000
Bym poczekał , Bo styczen /luty to głupie miesiace dla Firm .
O zwrot zadatkow i zaliczek bym sie nie bal wcale . Nie ma opcji by Diler nie oddał jakolwiek to nazwal .
Do tego te zawirowania ...


raczej będzie problem:
"ZAMAWIAJĄCY zobowiązuje się uiścić zadatek w rozumieniu art. 394 kodeksu cywilnego na Samochód w wysokości xxxxxxxx w terminie 3 dni od zawarcia niniejszej Umowy."

więc sprzedający zabezpieczył się, ja też wiec muszę dbać o swój zad.

jareckik - 2020-01-28, 15:47

Cav napisał/a:
jareckik napisał/a:

nie widziałem żeby Kia zrobiła taką promocję że np. kia e-Nitro za 145tys zl * (w przypadku otrzymania dofinansowania ) a normalnie 170tys. Więc nie jest to do końca wina klijętów.


Tyle że auto droższych niż 125 tys nigdy dopłaty nie miały obejmować, więc dlaczego mieliby robić taką reklamę?


Chodzi o fakt, że reklamują drukowanymi cene po dopłatach, gdzie nawet nie będzie takich dopłat.

adam83 napisał/a:
Bronek napisał/a:
W jednym z bankow daja 2,5 na 4 m-ce . do 100 000
Bym poczekał , Bo styczen /luty to głupie miesiace dla Firm .
O zwrot zadatkow i zaliczek bym sie nie bal wcale . Nie ma opcji by Diler nie oddał jakolwiek to nazwal .
Do tego te zawirowania ...


raczej będzie problem:
"ZAMAWIAJĄCY zobowiązuje się uiścić zadatek w rozumieniu art. 394 kodeksu cywilnego na Samochód w wysokości xxxxxxxx w terminie 3 dni od zawarcia niniejszej Umowy."

więc sprzedający zabezpieczył się, ja też wiec muszę dbać o swój zad.


Raczej umowy chronią dealerów, w moim przypadku była mowa o bezzwrotnym zadatku, a że leafy się też rozchodziły to tutaj nie chcieli podpisywać innych umów. Tutaj tylko może nas uratować jakaś decyzja czyto PR Nissan Poland. Bo można dochodzić swoich praw w sądzie ale chyba tutaj prawo jest po ich stronie.

Bronek - 2020-01-28, 16:51

Cytat:
§ 1. W braku odmiennego zastrzeżenia umownego albo zwyczaju zadatek dany przy zawarciu umowy ma to znaczenie, że w razie niewykonania umowy przez jedną ze stron druga strona może bez wyznaczenia terminu dodatkowego od umowy odstąpić i otrzymany zadatek zachować, a jeżeli sama go dała, może żądać sumy dwukrotnie wyższej.
§ 2. W razie wykonania umowy zadatek ulega zaliczeniu na poczet świadczenia strony, która go dała; jeżeli zaliczenie nie jest możliwe, zadatek ulega zwrotowi.
§ 3. W razie rozwiązania umowy zadatek powinien być zwrócony, a obowiązek zapłaty sumy dwukrotnie wyższej odpada. To samo dotyczy wypadku, gdy niewykonanie umowy nastąpiło wskutek okoliczności, za które żadna ze stron nie ponosi odpowiedzialności albo za które ponoszą odpowiedzialność obie strony .


Tego bym się trzymal bo Oferta dotyczyła pewnych warunków dopłat a te zmieniono , więc powody zawarcia umowy uległy zmianie . I strony na to nie maja wpływu , czyli umowa ulega/ lu może ulec , rozwiązaniu . . itd . Nie jestem prawnikiem ale . mam prawnika w rodzinie
Imanetną częścią jest złożona oferta z określonymi warunkami a Umowa jest umową nieostateczną i nie zamykajacą procesu nabycia ....Tym bardziej ,że obie strony wstrzymują się z jej wykonanie do czasu otrzymania ostatecznych parametrów dofinansowania . Oferta zawierała jej optymistyczne parametry i to one były powodem zawarcia jej przez jedną przynajmniej ze stron .. :!:

To tak jakby zadatkowac dom a jego cena wzrosla , bo ceny m2 na rynku wzrosly . A oferta w gazecie była na dana kwotę . Nie bał bym się
Można dzielic włos na czworo i it ale spoko

Ale wybaczcie za kilka tys zł Diller nie bedzie kruszył kopii , nie chce nikogo obrazić ale to nie sa dla niego konfitury ...Przynajmniej w Koszalinie takiej bidy nie ma by latac za takie pieniądze po Sądach .

Cav - 2020-01-28, 18:19

jareckik napisał/a:
Cav napisał/a:
jareckik napisał/a:

nie widziałem żeby Kia zrobiła taką promocję że np. kia e-Nitro za 145tys zl * (w przypadku otrzymania dofinansowania ) a normalnie 170tys. Więc nie jest to do końca wina klijętów.


Tyle że auto droższych niż 125 tys nigdy dopłaty nie miały obejmować, więc dlaczego mieliby robić taką reklamę?


Chodzi o fakt, że reklamują drukowanymi cene po dopłatach, gdzie nawet nie będzie takich dopłat.


Od kiedy to wiesz?
Od 24h?
I liczyłeś że Nissan w tym czasie stronę poprawi?
Tak szybko to u nich nie idzie, za miesiąc może miałbyś rację. ;-)

jareckik - 2020-01-28, 23:21

Cav napisał/a:
jareckik napisał/a:
Cav napisał/a:
jareckik napisał/a:

nie widziałem żeby Kia zrobiła taką promocję że np. kia e-Nitro za 145tys zl * (w przypadku otrzymania dofinansowania ) a normalnie 170tys. Więc nie jest to do końca wina klijętów.


Tyle że auto droższych niż 125 tys nigdy dopłaty nie miały obejmować, więc dlaczego mieliby robić taką reklamę?


Chodzi o fakt, że reklamują drukowanymi cene po dopłatach, gdzie nawet nie będzie takich dopłat.


Od kiedy to wiesz?
Od 24h?
I liczyłeś że Nissan w tym czasie stronę poprawi?
Tak szybko to u nich nie idzie, za miesiąc może miałbyś rację. ;-)


Szczerze mam w dupie te dopłaty. Na prawde mogło by ich nie być. Tylko że jak się robi ustawę gdzie są podane konkretne kwoty to fajnie jakby się ich trzymali. Mogli zrobić od razu max 5k i by nikt teraz nie miał kłopotu. Bo umowy maja standardowe w salonach i rezerwację im schodziły więc to raczej nie było negocjowalne. A raz ze dopłaty opoznili to teraz je ucieli tak że przecież to się nie opłaca. Bo nawet z vatu możesz więcej odliczyć. Ja jestem już miesiąc bez auta bo miałem odebrać leafa w grudniu. Po prostu ludzie robią jakieś ruchy żeby zgrać to wszystko w czasie. Więc kurde po co robić taki cyrk. Przecież Ci ludzie pracują za nasze pieniądze. Jakby u mnie w firmie ktoś tak zmienial decyzję co 5 minut to by już nie pracował. Druga sprawa ludzie! Piszą na prawdę myślałeś że ktoś Ci tyle dopłaci do zabaweczki? Dobrze tak cwaniakom itp. Szkoda że na poczcie nie pracuje, nie miał bym problemu. A Nissan poleciał po bandzie. Jako jedyny zszedł do tej ceny dotacyjnej z segmentu C i wyszedł klops i zachowanie zaliczek jest mega nie w porządku. Ja jako zwykły konsument mogę tego nie wiedzieć ale tak duże korpo z tyloma prawnikami powinni chyba jednak teraz wziąć to na klate.

Cav - 2020-01-29, 09:01

jareckik napisał/a:

Szczerze mam w dupie te dopłaty. Na prawde mogło by ich nie być. Tylko że jak się robi ustawę gdzie są podane konkretne kwoty to fajnie jakby się ich trzymali. Mogli zrobić od razu max 5k i by nikt teraz nie miał kłopotu. Bo umowy maja standardowe w salonach i rezerwację im schodziły więc to raczej nie było negocjowalne. A raz ze dopłaty opoznili to teraz je ucieli tak że przecież to się nie opłaca. Bo nawet z vatu możesz więcej odliczyć. Ja jestem już miesiąc bez auta bo miałem odebrać leafa w grudniu. Po prostu ludzie robią jakieś ruchy żeby zgrać to wszystko w czasie. Więc kurde po co robić taki cyrk. Przecież Ci ludzie pracują za nasze pieniądze. Jakby u mnie w firmie ktoś tak zmienial decyzję co 5 minut to by już nie pracował.


Wiem o co chodzi, bo jestem w identycznej sytuacji i identycznie to oceniam.
Tylko stary samochód muszę oddać za tydzień.

I też jestem wściekły na nich, ale trochę też na siebie, że jak głupi uwierzyłem, iż PIS może zrobić cokolwiek dobrego.

vwir - 2020-01-29, 09:57

Wczoraj był o tym reportaż w TVN Turbo (raport turbo). Generalnie przedstawiali informację tak, jakby to już było zadecydowane. Nie wiem, czy biorą dane z wysokienapiecie czy mają jakieś bardziej potwierdzone źródło. Tak czy inaczej jeśli faktycznie obcinają dopłaty to temat średnio opłacalny. Nie dość, że trzeba się ograniczać z konfiguracją to jeszcze potem być zmuszonym do płacenia AC (to w sumie też wyniesie z 6tys przez 2 lata). Wolę kupić używkę za te 100tys i mieć wszystko tak jak chcę.
lookash_c - 2020-01-29, 10:24

jareckik napisał/a:

A Nissan poleciał po bandzie. Jako jedyny zszedł do tej ceny dotacyjnej z segmentu C i wyszedł klops i zachowanie zaliczek jest mega nie w porządku. Ja jako zwykły konsument mogę tego nie wiedzieć ale tak duże korpo z tyloma prawnikami powinni chyba jednak teraz wziąć to na klate.

Czy ktoś rozmawiał ze swoim dealerem na temat zwrotu zaliczki? Bo mam wrażenie, że to takie na wyrost narzekanie, że "Nissan zabierze zaliczki". Jeśli ktoś z Was zaliczkował i zdecydował, że jednak auta przy tych warunkach nie weźmie, niech napisze jak wygląda sytuacja po rozmowie z dealerem.

jareckik - 2020-01-29, 13:26

lookash_c napisał/a:
jareckik napisał/a:

A Nissan poleciał po bandzie. Jako jedyny zszedł do tej ceny dotacyjnej z segmentu C i wyszedł klops i zachowanie zaliczek jest mega nie w porządku. Ja jako zwykły konsument mogę tego nie wiedzieć ale tak duże korpo z tyloma prawnikami powinni chyba jednak teraz wziąć to na klate.

Czy ktoś rozmawiał ze swoim dealerem na temat zwrotu zaliczki? Bo mam wrażenie, że to takie na wyrost narzekanie, że "Nissan zabierze zaliczki". Jeśli ktoś z Was zaliczkował i zdecydował, że jednak auta przy tych warunkach nie weźmie, niech napisze jak wygląda sytuacja po rozmowie z dealerem.

Ja na razie zbieram jakieś informacje i podkładki pod rozmowę. Wybieram się w tym tygodniu do dealera. Czekam na odpowiedz od Nissan Polska i na komentarz od nich w tej sprawie.

PatrykS - 2020-01-29, 16:23

bro napisał/a:
I tylko nie mówicie proszę że TVN też kłamie, bo jest stacja prywatną, nie finansowaną z budżetu państwa. nikt nie czepia się przecież Republiki i innych sieci czy trwamów, choć tam też płynie państwowa kasa..
Wszystko pięknie kiedy kłamią telewizje polskie za polskie pieniądze, każda inaczej, każdy może sobie wybrać której słucha, ich przychody z reklam odzwierciedlą udział w rynku, jak któraś przegina to traci widzów i podupada, robi się niszowa. Ale jak wielka kasa nie do końca wiadomo skąd kształtuje naszą opinię publiczną to się dobrze dla nas nie skończy, fałszuje proporcje przekonań w społeczeństwie, kreuje alternatywną rzeczywistość - wydaje się wtedy np. że zwolennicy disco polo to margines, zwolennicy Hitlera zaraz nas zaleją, a większość Polaków to wysoce inteligentne elity, co samo w sobie jest sprzecznością :-)
Apolonia - 2020-01-29, 16:43

O co tu chodzi?
Miało być dobrze, ale nie jest.

Bronek - 2020-01-29, 16:47

O ile mam wybór jaką swoją , obcą , mądrą głupią , lewicową itp platformę zakupić i co z niej wybrać , jakie kanały dodać do ULUBIONYCH .
To TVP wcina mi się wszędzie z " misją " OK ma prawo . Tylko każe płacić choć ja jej nie chce oglądać .
Akurat nigdy nie była publiczna .Zawsze była partyjna .
I jej nie chcę lub chcę, ale to nie podatek nie danina publiczna a popieranie Trola politycznego niezależnie od opcji i wbrew mojej woli .
Czy Polskie czy nie ?? Niektóre Watykańskie , Niemieckie czy międzynarodowe . Ale to ja decyduje w której słucham piosenek za pieniądze .
Tu płace za bełkot i robienie ze mnie głupa . Czasem obejrzę aby podnieść sobie ego , że jednak durniem nie jestem i jej nie wierze .
A że niby Polska , to mi tylko wstyd. Bo pcha nas w łapy Ruskich jak nic.

adam83 - 2020-01-29, 16:57

TVP zawsze była tuba propagandową rządzących PiS PO SLD po wyborach zawsze robili czystki i przejmowali publiczne media.

Dobra wiadomość 1.
Każdy ma pilota i telewizor odbierający weiecej programów niż TVP.

Dobra wiadomość 2

Duda podpisał ustawę o elektromobilnosci

Paren1 - 2020-01-29, 18:02

Poziom kilkunastu tysięcy złotych też okazuje się za wysoki.
Skończy się na 500+

"Ta kwota (dopłaty -PAP) będzie na niższym poziomie niż wcześniej zaawizowana, ale nie mogę jeszcze powiedzieć jaka dokładnie" - poinformował wiceminister klimatu.

"Chcemy wspierać elektromobilność, ale poziom kilkunastu czy kilkudziesięciu poziom tysięcy zł dopłaty do auta elektrycznego jest za wysoki" - ocenił.

Jak wyjaśnił, resort klimatu stara się tak wyważyć wysokość, by miała ona - jak powiedział Zyska - "umocowanie, jakieś +ratio legis+ w kontekście całej polityki rządu w obszarze społecznym, inwestycyjnym i technologicznym".

Zyska ocenił, że "jeśli zostanie zaburzona pewna równowaga, ktoś powie, że z jednej strony rząd wspiera w programach społecznych osoby wymagające wsparcia, ale jednocześnie nierównomiernie dotuje +zabawki dla ludzi zamożnych+".

Apolonia - 2020-01-29, 19:00

Dawno to pisałem, że mądrzej jest postawic ładowarki przy użyciu
państwowych koncernów i spółek pozwalając na odliczenie od podatku,
a z funduszu opłacać koszty i pozwolić gratis ładować auta. Obywatele
sami by porzerabiali TDI na EV byli byśmy przeciwnikami konwersji w EU.
Nawet slogan się sam zrobił:
Gratisowa ładowarka AC przy każdej stacji PKP.

Barca - 2020-01-29, 19:38

HAHAHAHAHAHAHA
Dopłata na poziomie 10.000 złotych to dopłata dla najbogatszych, takich którym nie robi różnicy czy mają dopłatę czy nie. Dla patologii jest 500+, dla bogaczy dopłaty do elektryków na symbolicznym poziomie. A klasa średnia ma na to tyrać do śmierci bez emerytury bo nie ma czasu robić dzieci, od których ilości miałaby - według niektórych pomysłów - ta emerytura zależeć.

adam83 - 2020-01-29, 19:47

Barca napisał/a:
HAHAHAHAHAHAHA
Dopłata na poziomie 10.000 złotych to dopłata dla najbogatszych, takich którym nie robi różnicy czy mają dopłatę czy nie. Dla patologii jest 500+, dla bogaczy dopłaty do elektryków na symbolicznym poziomie. A klasa średnia ma na to tyrać do śmierci bez emerytury bo nie ma czasu robić dzieci, od których ilości miałaby - według niektórych pomysłów - ta emerytura zależeć.

Amen

Cav - 2020-01-29, 19:55

adam83 napisał/a:
TVP zawsze była tuba propagandową rządzących PiS PO SLD po wyborach zawsze robili czystki i przejmowali publiczne media.


Otóż nie zawsze i nigdy tak na chama.
Przez długi okres rządów SLD w TVP rządziły prawicowe pampersy.

Tak, wiem, że teraz to nie do pomyślenia, ale to tak, jakby teraz TVP kierowała lewica.

Cav - 2020-01-29, 19:58

Paren1 napisał/a:
Poziom kilkunastu tysięcy złotych też okazuje się za wysoki.
Skończy się na 500+

"Ta kwota (dopłaty -PAP) będzie na niższym poziomie niż wcześniej zaawizowana, ale nie mogę jeszcze powiedzieć jaka dokładnie" - poinformował wiceminister klimatu.

"Chcemy wspierać elektromobilność, ale poziom kilkunastu czy kilkudziesięciu poziom tysięcy zł dopłaty do auta elektrycznego jest za wysoki" - ocenił.


To już nawet śmieszne nie jest.

krawcu - 2020-01-30, 09:57

A może by zrobić petycję i masowo wysłać maile do ministra Klimatu z wytłumaczeniem jak to wygląda od strony kowalskiego i w co teraz pakują ludzi?
kuba9449 - 2020-01-30, 10:36

Cav napisał/a:
adam83 napisał/a:
TVP zawsze była tuba propagandową rządzących PiS PO SLD po wyborach zawsze robili czystki i przejmowali publiczne media.


Otóż nie zawsze i nigdy tak na chama.
Przez długi okres rządów SLD w TVP rządziły prawicowe pampersy.

Jakieś nazwiska? Bo nie przypominam sobie takiej sytuacji.

Cav - 2020-01-30, 11:22

kuba9449 napisał/a:
Cav napisał/a:
adam83 napisał/a:
TVP zawsze była tuba propagandową rządzących PiS PO SLD po wyborach zawsze robili czystki i przejmowali publiczne media.


Otóż nie zawsze i nigdy tak na chama.
Przez długi okres rządów SLD w TVP rządziły prawicowe pampersy.

Jakieś nazwiska? Bo nie przypominam sobie takiej sytuacji.


np. Walendziak.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pampersi

Generalnie zazwyczaj ekipa w TVP zmieniała się dopiero po jakimś czasie od wymiany władz w kraju, a nie od razu, szanowano konstytucyjną kadencyjność KRRiTV.

adam83 - 2020-01-30, 17:04

Ktoś rozmawiał z przedstawicielem nissana w sprawie doniesień medialnych na temat dofinansowania?
Ja wysłałem wypowiedzenie umowy i czekam na odzew.

jareckik - 2020-01-30, 17:06

adam83 napisał/a:
Ktoś rozmawiał z przedstawicielem nissana w sprawie doniesień medialnych na temat dofinansowania?
Ja wysłałem wypowiedzenie umowy i czekam na odzew.

Problem jest taki, że to nie Nissan podpisuje umowy tylko autoryzowane salony... Teraz tylko problemem pozostaje fakt, czy zgodzą się oddać zadatki czy trzeba się będzie szarpać w sądach.

jareckik - 2020-01-31, 12:44

Idę dzisiaj pismo złożyć. Mam termin do dzisiaj na wpłatę całej kwoty za auto, muszę wiec dopełnić formalności i zerwać umowę... Polecam wziąć sprawy w swoje ręce bo dopłat nie będzie, nie oszukujmy się już.
Yossarian - 2020-01-31, 14:23

Wielu dealerów ogłaszało się się na Otomoto z cena 82.000. Jeśli ktoś chce się wycofać z umowy warto użyć to jako argumentu.
Cav - 2020-01-31, 14:49

Yossarian napisał/a:
Wielu dealerów ogłaszało się się na Otomoto z cena 82.000. Jeśli ktoś chce się wycofać z umowy warto użyć to jako argumentu.


Lista dostępnych od ręki egzemplarzy na stronie Nissana mocno się powiększyła, więc już chyba sporo rezygnacji wpłynęło.

adam83 - 2020-01-31, 16:52

moją rezygnację maja przetrawić i dać odpowiedź ....
na samochód za 100kpl mnie nie stać, ja jeszcze jakoś się zastanawiałem, ale domowy ośrodek decyzyjny .... mówi nie.
Niestety coś mi się wydaje że po takim numerze to będzie moje pożegnanie z elektromobilnością, nie mogę być pewien czy jutro nie będę musiał płacić jakieś opłaty typu drogowej od elektromobilności itp.... nie można być pewien jutra.

Bronek - 2020-01-31, 16:54

Znajac pierwszą akcję nieudana przez ze zniesieniem akcyzy , to raczej Nissan nie powinien zrobić świństwa .
Nie sądzę aby nie oddano zadatków , zaliczek itp . Nikt raczej nie poniósl strat z niezrealizowania transakcji .

Apolonia - 2020-01-31, 19:28

adam83 napisał/a:
moją rezygnację maja przetrawić i dać odpowiedź ....
na samochód za 100kpl mnie nie stać, ja jeszcze jakoś się zastanawiałem, ale domowy ośrodek decyzyjny .... mówi nie.
Niestety coś mi się wydaje że po takim numerze to będzie moje pożegnanie z elektromobilnością, nie mogę być pewien czy jutro nie będę musiał płacić jakieś opłaty typu drogowej od elektromobilności itp.... nie można być pewien jutra.

Nie przejmuj się, zielone wtórniki też miały być i nie ma.
Akcyzę zapłaciłem, a miało nie być. To są czasy wielkich obiecanek.
Pisałem, że wezmę Twoja rezerwację, jak będą wysokie dopłaty. Nie będą
Miałem zamiar coś kupić w drugim naborze, ale za guziki już nie chcę.
Kupię jednak używane powyżej limitu.

adam83 - 2020-01-31, 20:39

Już wiem czemu rząd tak szuka pieniędzy... Nowe pikne latające zabawki ciekawe czy Amerykanie znowu nas wysyłają jak przy f16 ... Odpowiedź już chyba znam.
Apollonia a może jednak skusisz się, wpłacona zaliczka to ponad 5kpln wpłacone :) cholera godziłem się na zapłacenie podatku od dopłaty jakoś bym to przełknął ale, takie pogrywanie z obywatelami ? To już trochę przesada.
Gdybym był bogaty to bym im pokazał i na przekór kupił bez dopłaty;)

Apolonia - 2020-01-31, 20:54

Mam już Modelki Trzy na oku. SR+ LR szara biała przetarte boki.
adam83 - 2020-01-31, 21:03

Ten:
https://www.otomoto.pl/of...3-ID6CM3PQ.html
Chwilę już stoi :) obserwuje ... Nie ma kiedy pojechać zobaczyc.
Małe dzieci podobno tylko jedzą i śpią ... Tylko czemu moje 6 tygodniowe nie jest jak małe dzieci....

Apolonia - 2020-01-31, 21:41

Tu masz całe stado i wybór Duńczyków
https://www.otomoto.pl/of...html#6d871bbb47

adam83 - 2020-02-01, 08:30

No już nissan zmienił swoją ulotkę promocyjną:
https://www-europe.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/pl/brochures/Pricelists/NEW_LEAF_PL.pdf

przed zamieszaniem była taka:
https://www.nissan.japanm...rzedaz_2019.pdf

Nie dziwię się, nie mogą wprowadzać klientów w błąd czyli już to 100% pewne o wysokości dopłat że będą niższe renault już dawno wycofało się z 30% dopłat trzeba sprawdzać na stronie rządowej ...

marekp - 2020-02-01, 20:43

A juz Gomułka mowil: Jak partia mowi ze nie da to nie da! A jak mowi ze da - to mowi!

MarekP

PatrykS - 2020-02-01, 20:48

marekp napisał/a:
A juz Gomułka mowil: Jak partia mowi ze nie da to nie da! A jak mowi ze da - to mowi!
Cholera, obecni mówili też że 500+ dadzą, też na każde pierwsze dziecko, z czego ja teraz kredyt spłacę wzięty jak usłyszałem te obietnice? :-)
Bronek - 2020-02-01, 21:56

Cóż ...Trudno ;-(

"Synku w związku z brakiem wywiązania się z obietnic przez Rade Ministrow , musze Cie oddac na badania genetyczne "

taki Monthy P

Po wyborach się zrobi gdyby pzrywrócili ..

jas_pik - 2020-02-01, 23:02

PatrykS napisał/a:
Cholera, obecni mówili też że 500+ dadzą, też na każde pierwsze dziecko, z czego ja teraz kredyt spłacę wzięty jak usłyszałem te obietnice? :-)

I dali :)
Masz z czego spłacać kredyt :) :)
Albo jak to nas usilnie namawiali poprzednicy :weź kredyt i zmień pracę :) :)
A ja też poszedłem pod prąd kredytu nie wziąłem, pracy tez nie zmieniłem ale jakoś tego domu sie dorobiłem.
A ja głupi znów sie nie załapałem na żadne dopłaty/pińcestplusy/becikowe czy nawet głupie 5000 na PV bo zainstalowałem za wcześnie.
Na dopłaty do elektryków tez się nie załapię bo i EV również kupiłem za wcześnie.

Bronek - 2020-02-02, 09:51

Trzeba by z piątke nastukac aby na czynsz leasingowy było i to na Lefa . Kupa ciężkiej roboty.
Do tego zmiana żony na nowszą , zdatną do podołania inwestycji .
Samemu tez trzeba by sie spiąc lub poprosic kogoś ? Ale za darmo teraz nikt nie pomoże w interesach .
, a to koszt dodatkowy .
Ee! ....

Z przykrością stwierdzam ,że licząc na innych lub okolicznośći , obietnice itd. a nie znając realiów, to jeat jak granie w totolotka . Są nadzieje i rozczarowania .

Najlepiej mierzyć sily na zamiary a jak się przy okazji zdarzy okazja, to mamy wtedy bonus i powód do zadowolenia .
Trzeba wyciagać wnioski : Komu tu dają i kiedy daja i za co dają.
EV nie jest na czasie , bo zima łagodna i smog jakiś w tym roku mniejszy . No i jest masa tematów bardziej intrygujacych media.

jareckik - 2020-02-04, 00:07

I co dalej trzymacie rezerwacje?
A może to był fake news, żeby pozwalniać rezerwacje dla znajomych ministra;P Coś cisza dalej brak oficjalnej wersji.

Cav - 2020-02-04, 07:19

jareckik napisał/a:
I co dalej trzymacie rezerwacje?
A może to był fake news, żeby pozwalniać rezerwacje dla znajomych ministra;P Coś cisza dalej brak oficjalnej wersji.


Ja mam do końca lutego, więc trzymam.
A w międzyczasie przeglądam ofertę konkurencji.

Z dopłatami wszystko jest możliwe, ale już niczego dobrego się po nich nie spodziewam.

Bronek - 2020-02-04, 09:24

Wybory tuz tuż...zawsze będzie to kamyczek jak wtedy dadzą coś może więcej ??? .A może coś co będzie można podkreślić jako bonus /ewenement na skalę europejska ...
A wiadomo takie coś działa podprogowo . Niby niszowa sprawa

Teraz te spowolnienie procesu itp , to wynik pewnie badania opinii publicznej . Która nie lubi jak dają komuś i na coś co jest postrzegane w zaścianku jako towar luksusowy .

W komentarzach do np filmów o elektrykach to widać . Pierniczenie o wodorze , węglu i ekonomii diesla lub hybryd . O cudownej pracy V8 . Tak jak byśmy się urodzili i od razu wsiadali do EV. Leczenie kompleksów hejtem .

krawcu - 2020-02-04, 21:40

Bronek napisał/a:
badania opinii publicznej

W ramach tego badania napisałem maila do ministerstwa :)

KubaPHV - 2020-02-04, 21:54

adam83 napisał/a:
moją rezygnację maja przetrawić i dać odpowiedź ....
na samochód za 100kpl mnie nie stać, ja jeszcze jakoś się zastanawiałem, ale domowy ośrodek decyzyjny .... mówi nie.
Niestety coś mi się wydaje że po takim numerze to będzie moje pożegnanie z elektromobilnością, nie mogę być pewien czy jutro nie będę musiał płacić jakieś opłaty typu drogowej od elektromobilności itp.... nie można być pewien jutra.


To jest idealne podsumowanie siedmiu stron bicia piany.
Jak Cię jednego z drugim nie stać to nie kupuj... co z tego, że Ci dołożą... na serwis Cię nie będzie stać. Kolejny temat to dla czego prąd jest taki drogi i dla czego jak już dołożyli do auta to niech jeszcze teraz do prądu dołożą... żałosne jest takie żebractwo...
Będziecie się Wszyscy spotykać pod darmowymi ładowarkami... póki jeszcze są... A potem kolejny temat dla czego ktoś każe płacić...
Jak już, to powinny być ulgi w podatkach dla tych co „robią” na to wszystko i na Wasze 500+ też.
Co do elektromobilności to ja cieszę sie z plugina i hybrydy... Elektryka kupię jak Toyota lub Lexus wypuszczą coś bezawaryjnego... Nie chcę skończyć jak prezydent Francji... bo przecież Renault i Nissan to ta sama grupa... a samopalące się „amerykańce” wszyscy widzieli :)

Czekam dalej przeglądając Wasze kabaretowe wątki. Przepraszam te o ładowarkach... znowu błąd... EVSE (edukujcie ludzi bo to jest ważne) są ciekawe.

Bronek - 2020-02-04, 22:42

zmień dilera
Apolonia - 2020-02-05, 00:21

Ja tam jeżdżę dalej i robię km na gratisowym prądzie z Orlena.
To miłe, że Orlen po latach dojenia mnie na paliwie do hybrydy
pozwolił się doić z prądu.
Miło też było possać z Greenway za czasów gratisów, dzis
odwdzięczam sie im w trasie, ale te przywileje, to tylko tych,
którzy podjęli wcześnie decyzję o zakupie.
Na zakupie auta nie łatwo zarobić, ale można oszczędzać
na paliwie, nie na kosztach zakupu.

Bronek - 2020-02-05, 00:41

Greenway chcial mi dac z Nissanem 3000 zł do wykorzystania w ciągu 2 lat. Wolalem taki rabat . do tej pory wydelem u nich ok200 zł
adam83 - 2020-02-05, 09:19

KubaPHV napisał/a:
adam83 napisał/a:
moją rezygnację maja przetrawić i dać odpowiedź ....
na samochód za 100kpl mnie nie stać, ja jeszcze jakoś się zastanawiałem, ale domowy ośrodek decyzyjny .... mówi nie.
Niestety coś mi się wydaje że po takim numerze to będzie moje pożegnanie z elektromobilnością, nie mogę być pewien czy jutro nie będę musiał płacić jakieś opłaty typu drogowej od elektromobilności itp.... nie można być pewien jutra.


To jest idealne podsumowanie siedmiu stron bicia piany.
Jak Cię jednego z drugim nie stać to nie kupuj... co z tego, że Ci dołożą... na serwis Cię nie będzie stać. Kolejny temat to dla czego prąd jest taki drogi i dla czego jak już dołożyli do auta to niech jeszcze teraz do prądu dołożą... żałosne jest takie żebractwo...
Będziecie się Wszyscy spotykać pod darmowymi ładowarkami... póki jeszcze są... A potem kolejny temat dla czego ktoś każe płacić...
Jak już, to powinny być ulgi w podatkach dla tych co „robią” na to wszystko i na Wasze 500+ też.
Co do elektromobilności to ja cieszę sie z plugina i hybrydy... Elektryka kupię jak Toyota lub Lexus wypuszczą coś bezawaryjnego... Nie chcę skończyć jak prezydent Francji... bo przecież Renault i Nissan to ta sama grupa... a samopalące się „amerykańce” wszyscy widzieli :)

Czekam dalej przeglądając Wasze kabaretowe wątki. Przepraszam te o ładowarkach... znowu błąd... EVSE (edukujcie ludzi bo to jest ważne) są ciekawe.


Wiesz ja wszedłem w grę na zasadach 30% i 37,5 kPLN podczas rozgrywki ktoś mi zmienił warunki gry. Nie napalałem się na darmowe ładowanie, chciałem w swoim garażu ładować skoro mam już PV to można je rozbudować o kilka KW. Tylko jeżeli nam rządzący zmieniają z dnia na dzień dofinansowanie, wprowadzają to ciekawsze podatki ( np: podatek cukrowy) to jak będzie z elektrykami ? Przecież to łakomy kąsek dla budżetu państwa. Wiesz czemu teraz policja ma prawo sprawdzać stan licznika? ... podatek od przebiegu ....itd
Uwierz mi, stać mnie na samochód i na paliwo to kwestia oszczędności. Pewnie powiesz mi, że dla oszczędności mogę chodzić pieszo, to takie bicie piany o którym wspomniałeś.

Apolonia - 2020-02-05, 09:31

Bronek napisał/a:
Greenway chcial mi dac z Nissanem 3000 zł do wykorzystania w ciągu 2 lat. Wolalem taki rabat . do tej pory wydelem u nich ok200 zł

Zapewne jakbyś miał to zachęciło by do używania, a tak Greenway jest kto na dojazd, też tak ich traktuje.

Bronek - 2020-02-05, 11:35

Apolonia napisał/a:
Bronek napisał/a:
Greenway chcial mi dac z Nissanem 3000 zł do wykorzystania w ciągu 2 lat. Wolalem taki rabat . do tej pory wydelem u nich ok200 zł

Zapewne jakbyś miał to zachęciło by do używania, a tak Greenway jest kto na dojazd, też tak ich traktuje.


Tylko bierz poprawke na zadupie !!! Zobacz na mapce gdzie mam takowy A dwa lata temu ?? :mrgreen:

Apolonia - 2020-02-05, 12:20

Jeździł byś na siłę do Szczecina na zakupy.
Barca - 2020-02-07, 13:53

Nie wiem czy wiecie, ale jeszcze jest coś takiego w toku jak nowelizacja ustawy o działach administracji rządowej, czyli mówiąc w skrócie - dzielą kompetencje między ministrów (nas interesuje dobry Pan Car Sasin, który chciał dać 37 tys. i zły Pan Urzędnik Kurtyka co odebrałby przynajmniej połowę, chyba że jego zastępca odbierze jeszcze więcej).
Dziś w nocy Senat odrzucił zmiany do ustawy o działach, mieli klimat wyjąć ze środowiska i dać Kurtyce ale na razie nie sprawdziłem i tak do końca nie jestem pewny czy elektromobilność się w tym "klimacie" mieściła. Generalnie burdel i trzeba czekać na Sejm, moim zdaniem przed wejściem w życie zmian w tej ustawie nie będzie naboru.
Polecam też
https://www.energetyka24....-bez-precedensu - czyli Kurtyka by nam dopłacił do EV ale z pieniędzy UE a polski budżet to na "społeczne kwestie" jest a nie jakieś zabawki dla bogatych.
:roll:

Barca - 2020-02-07, 14:03

Doczytałem i art. 91 projektu tego odrzuconego projektu ustawy o działach (który zapewne zaraz przyjmie Sejm) przenosi kompetencje w zakresie elektromobilności z ministra właściwego ds. środowiska na ministra właściwego ds. klimatu.
Ciekawe czy dadzą dopłatę, która wystarczy na:
1) AC;
2) Wallboksa;
3) dopłatę do lakieru metalicznego; a może
4) solarny wiatraczek z Aliexpress
:mrgreen:

gienek333 - 2020-02-07, 19:37

Ja uważam że nie powinno się dotować drogich zabawek :-P .
Bronek - 2020-02-07, 20:03

Drogie zabawki zaczynają się na poziomie jachtu i helikoptera . 40 000$ to cena samochodu ktory m.in nie powoduje kaszlu u dzieci .
Dotują nierentowne np. kopalnie i TVP a tu ???

Apolonia - 2020-02-07, 20:44

Gienek sam kiedy pisałeś, że to nie dotacja, ale zwrot
wszystkich naliczonych podatków, czyli żadna łaska.
Kopalnie to powinno dawno się zkomercjalizować i albo są rentowne,
albo nie. Żelazna dama dała radę, a u nas głaskanie kota.

gienek333 - 2020-02-07, 22:47

Bronek napisał/a:
Drogie zabawki zaczynają się na poziomie jachtu i helikoptera . 40 000$ to cena samochodu ktory m.in nie powoduje kaszlu u dzieci .
Dotują nierentowne np. kopalnie i TVP a tu ???
Samochód co nie powoduje kaszlu u dzieci można kupić za 1000 zł (samochód ekologiczny to taki co nie jeździ), wciskanie kitu że taka Tesla jest ekologiczna i nie powoduje kaszlu to dla takich co mają 2 komórki i obie w kieszeni :-( . To tak jak normy euro. Jedziesz 90/h emitujesz 15 kg CO2, jedziesz 180 emitujesz 60 kg CO2 cudów nie ma :-( .
PatrykS - 2020-02-07, 22:47

Apolonia napisał/a:
opalnie to powinno dawno się zkomercjalizować i albo są rentowne,
albo nie. Żelazna dama dała radę
Czy my na pewno już stoimy tam gdzie ta dama? Czy możemy się już przerzucić z rodzimego lnu na importowany jedwab? Czy możemy porzucić gary i żywić się na mieście?
gienek333 - 2020-02-07, 22:53

Ja lubię gotować i wiem co jem ;) .
Cav - 2020-02-08, 06:51

PatrykS napisał/a:
Apolonia napisał/a:
opalnie to powinno dawno się zkomercjalizować i albo są rentowne,
albo nie. Żelazna dama dała radę
Czy my na pewno już stoimy tam gdzie ta dama?


W kwestii tego, że nas nie stać na dopłacanie do widzimisie górnictwa, to na pewno.

Bronek - 2020-02-08, 07:49

Pewna Pani kiedyś powiedziała : "niech jedzą bułki..." i łeb jej ścięto .
Potem rzneli się ci co jej to zrobili , nawzajem .

A jak się już prawie wszyscy wyrżnęli , to po latach przemian we łbach i pracy , zaczeli jeść te bułki .

Więc się powstrzymam . Do EV itp. trzeba dorosnąć i mentalnie i ekonomicznie .

I naczej te ok 45-47 tysięcy kaszląc lub nie, nadal wykorkuje co roku .

Apolonia - 2020-02-08, 08:03

PatrykS napisał/a:
Apolonia napisał/a:
opalnie to powinno dawno się zkomercjalizować i albo są rentowne,
albo nie. Żelazna dama dała radę
Czy my na pewno już stoimy tam gdzie ta dama? Czy możemy się już przerzucić z rodzimego lnu na importowany jedwab? Czy możemy porzucić gary i żywić się na mieście?

Ja Ci pozwalam, a Ty zrobisz jak uważasz i jak lubisz.

kuba9449 - 2020-02-08, 08:38

Apolonia napisał/a:

Kopalnie to powinno dawno się zkomercjalizować

Za dużo ktoś na nich zarabia żeby zrobić tam porządek.

Apolonia - 2020-02-08, 08:45

kuba9449 napisał/a:
Apolonia napisał/a:

Kopalnie to powinno dawno się zkomercjalizować

Za dużo ktoś na nich zarabia żeby zrobić tam porządek.

Z tego co wiem i mówią są nie rentowe, czyli nie zarabiają.
Napisz kto zarabia, to może rząd zrobi porządek jak z VAT.

kuba9449 - 2020-02-08, 09:02

Apolonia napisał/a:
kuba9449 napisał/a:
Apolonia napisał/a:

Kopalnie to powinno dawno się zkomercjalizować

Za dużo ktoś na nich zarabia żeby zrobić tam porządek.

Z tego co wiem i mówią są nie rentowe, czyli nie zarabiają.
Napisz kto zarabia, to może rząd zrobi porządek jak z VAT.

"nie rentowne" są w przekazie dla mas, a rząd porządku nie zrobi bo sam trzepie na tym kasę. Kopalnie to jeden z największych przekrętów w tym państwie. Zaczynając choćby od maszyn, każdy element dla kopalni ma cenę razy 10 i niczym się nie różni od tego co kupuje zwykłe przedsiębiorstwo, jedyną różnicą jest cena. Dlaczego jak kopalnie przejmuje prywatna firma to nagle zaczyna się opłacać i górnik może dostać kilkakrotnie większą wypłatę za taką samą robotę?

Apolonia - 2020-02-08, 09:14

Nie pytałem górnika, bo mam niechęć do zawodów roszczeniowych.
PatrykS - 2020-02-08, 16:38

Może i porządek by się tam przydał jak w niejednej gałęzi u nas, ale pamiętajcie o jednym - kasa zapłacona górnikom zostaje w kraju, oni płacą tu podatki, kupują fury, mieszkania i chleb, do tego cała masa ludzi/firm ma utrzymanie przy maszynach, instalacjach itp. Jak kupujesz węgiel, ropę czy gaz z zagranicy (bo taniej) to tak jak byś tą kasę spalił w popielniczce.
Apolonia - 2020-02-08, 17:25

Mam też wspomnienia z dzieciństwa, jak głowy nam ładowali,
że Polska węglem stoi, czarne złoto i tego typu bajki. Lecz człowiek
wydoroślał i wie, że raczej węglem leżymy i do niego dokładamy,
tylko po to, aby wspomniany Górnik wydał w sklepie. Hmmm to teraz
czas przestać wytykać EV, a zacząć wytykać tych którzy biorą od lat.
I właśnie te EV Mają szansę poprawić bilans górniczy.

Bronek - 2020-02-08, 18:47

Patryk .... hałdy leżą naszego bo za drogi . Ulatnia sie i traci wartość . jestem w polowie Ślązak , niewielu tam chce tego fedrowania . Tych szkód górniczych , tragedii i syfu . Czasy sie zmieniły
Na weglu zalezy zwiazkowcom , bo maja przywileje i tym co kreca lody . O Prezesach i szczeblach administracyjnych tego interesu nie wspomnę ..
Mlodzi maja to juz w .... .
Gdyby to był taki miód , a nie politczyne zagrywki . Nie było by takiego importu i takiej gospodarki . Z wegla nie tylko cieplo i prąd mozna robic . A technologicznie to jestsmy w 20tym wieku i to w polowie.

Nie twierdze ,że to ma byc koniec ale co raz wiecej głosów na nie https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/510314,wydobycie-wegla-nieoplacalne-doplaty-do-tony-krytyczny-raport-nik-gornictwo-kopalnie.html#icwcv=15

Kopalnie che budować Ministerstwo nie licząc sie z mieszkańcami powstaje Spec Ustawa .
Cytat:
Dziś, żeby zbudować kopalnię, potrzebna jest pozytywna opinia samorządu. Po zmianach takiego wymogu już nie będzie. To węglowy „lex deweloper” szkodzący Polakom, którzy mają dość życia w smogu. Ale PiS chce się przypodobać lobby węglowemu
– dodaje.

Z kolei prezydent Rybnika – Piotr Kuczera nie ma złudzeń

– To klasyczna specustawa węglowa. Nie będzie już żadnej dyskusji. Mieszkańcy i samorząd nie będą już mieli wpływu na budowę kopalń. Po wyborach zostaną z tych decyzji wyrugowani

Paren1 - 2020-02-09, 16:25

Dopłaty mają być, do prądu, 100 PLN rocznie, ale jakie koszty:
https://wysokienapiecie.pl/26448-obsluga-rekompensat-za-prad-pochlonie-300-mln-zl/

lookash_c - 2020-02-09, 20:36

Paren1 napisał/a:
https://wysokienapiecie.pl/26448-obsluga-rekompensat-za-prad-pochlonie-300-mln-zl/

Rące same składają się do oklasków!
Wstając z kolan ktoś się rąbnął o parapet ;-P

Bronek - 2020-02-10, 07:10

Mam takie swoje BARDZO kontrowersyjne tezy . Sam je głupio wymyslilem .
Jedno z nich :" jak komuś brakuje rozumu , to to dziurę w tym miejscu zapycha patriotyzmem , ksenofobią i sloganami".
Nie mam autorytetów : wszystko to byle co . Nie liczy sie nic tylko przekonanie i czasem jakieś guru . Bez zastanowienia . To że nie ma sniegu w lutym , to cudownie . Mój ojciec ma 97 lat i takiej zimy nie pamięta . Róże w ogródku mi cały czas kwitną . Opuncja na dworze , wyrzucona bo wielka , przetrwa idealnie . Może palmy kokosowe bedziemy sadzic ?
To że stare pryki jak ja moga zdziecinnieć i byc konserwatywni i zgłupiec , to rozumiem . Ale trzydziestolatkowie/czterdziestolatkowie ,że byli tacy oporni na postep i nowe ??? Dla 40 stu srebrników chyba . Albo dalismy im do dupy geny ?

kuba9449 - 2020-02-10, 08:33

Apolonia napisał/a:
Lecz człowiek
wydoroślał i wie, że raczej węglem leżymy i do niego dokładamy.

Bzdury.
Bronek napisał/a:
Mam takie swoje BARDZO kontrowersyjne tezy . Sam je głupio wymyslilem .
Jedno z nich :" jak komuś brakuje rozumu , to to dziurę w tym miejscu zapycha patriotyzmem , ksenofobią i sloganami".

Bardzo głupie tezy.
Raczej pownno być: " jak komuś brakuje rozumu, to to dziurę w tym miejscu zapycha pseudu-równością, pseudo-tolerancją i sloganami".

Bronek - 2020-02-10, 08:51

Sam wybierasz , Twoje prawo :mrgreen:
Apolonia - 2020-02-10, 08:53

To ciekawy sposób wypowiedzi zaczerpnięty z TVP.

Nie bzdury tylko prawda z przed 40 lat z faktami.

Na innych kanałach mówią całymi zdaniami,
może dlatego że mają jakieś pojęcie o świecie.

Sam tytuł tego tematu mówi nam o sposobach mydlenia oczu spoleczensteu

kuba9449 - 2020-02-10, 08:55

Apolonia napisał/a:
To ciekawy sposób wypowiedzi zaczerpnięty z TVP.

Nie bzdury tylko prawda z przed 40 lat z faktami.

Na innych kanałach mówią całymi zdaniami,
może dlatego że mają jakieś pojęcie o świecie.

Widzę, żeś fanatyk poprzedniego ustroju.

Apolonia - 2020-02-10, 09:00

No nie bardzo jak już jednym z pierwszych wolnym autobusem Obisu
bylem w Berlinie Zachodnim. Za dużo ściem w latach 70-tych widziałem
żeby teraz łykać kłamstwa. Tamte czasy bardzo podobają się guru z kotem
na kolanach i mocno do nich nawiązuje. Ja widzę te analogie, bo juz to było.
Powiesz nalezy się szacunek, odpowiem, no nie bardzo, bo nas też się nie szanuje.
Nas - ludzi, społeczeństwo, jak w temacie, miało być i nie ma.
Może zwolennicy obecnej dyktatury z tylnego fotela, powinni spojrzeć w przeszlość
i zainteresować się czasami od 1945 do 1990. Jedno jest pewne Ci ktorzy
je znają, sobie i dziś poradzą, a ślepo wierzący, pójdą jak po sznurku w przepaść.

Barca - 2020-02-10, 09:55

Mogę się z Apolonią prztykać w temacie Leaf - Zoe ale tutaj nie sposób jej nie przyznać racji :mrgreen:
Jak już robimy taki offtopic to wczoraj słyszałem jak przedstawicielka związku emerytów mówiła, że 13-ta emerytura to przywrócenie godności emerytom. Co trzeba mieć w głowie żeby takie rzeczy opowiadać, jak bardzo skundlonym narodem jesteśmy? Przywróceniem godności byłoby naprawienie systemu ubezpieczeń społecznych a nie jego konserwacja i powolne unicestwianie. Jako emeryt chciałbym wiedzieć, że moja emerytura jest wypłacana z wypracowanych przeze mnie składek a nie zależy od jakiegoś widzimisię i jałmużny politycznej, kiedy nie mogę być pewny czy i kiedy ktoś rzuci jakieś "jarkowe" czy inne "kocie".
Sarmaci bez zębów i szabli, psia mać.

Bronek - 2020-02-10, 10:35

Sami wybieramy , czym dziurę po rozumie zapełniamy :mrgreen:

A powiedziano mi ,że to głupia teza ??


Cytat:
wczoraj słyszałem jak przedstawicielka związku emerytów mówiła, że 13-ta emerytura to przywrócenie godności emerytom




Idąc tym tropem około 15stej dostępują boskości .

Moja żona emerytka np , zaczyna świecić nocą, jak dostaje jakieś wyrównanie .

czerwonyszlak - 2020-02-10, 11:01

Jest ich dużo , " wstali z kolan" i "dali głos"
PatrykS - 2020-02-10, 13:42

Barca napisał/a:
Przywróceniem godności byłoby naprawienie systemu ubezpieczeń społecznych a nie jego konserwacja i powolne unicestwianie.
Naprawić to możesz go jedynie z żoną (ewentualnie kochanką/ami jak Cię stać), jak jesteście jeszcze w odpowiednim wieku, i tylko pod warunkiem, że za Waszym przykładem pójdą miliony. Inaczej możesz sobie do woli wypracowywać kasy, ale i tak jej nie przechowasz przez kilkadziesiąt lat, chyba że ulokujesz w jakieś dobra cenne wtedy i trudne do odebrania. O świętym prawie własności można sobie wiele mówić, ale bywają czasy gdzie to tylko puste słowa.
PatrykS - 2020-02-10, 13:45

czerwonyszlak napisał/a:
Jest ich dużo , " wstali z kolan" i "dali głos"
Oj jest, i jak się będziesz od nich odcinał i nimi pogardzał to prędzej czy później w swojej masie dobiorą się do d..y "elitom" - tam gdzie pała się przegięła źle to się kończyło, rewolucja to okropna rzecz, trzeba zachować równowagę.
Apolonia - 2020-02-10, 13:51

Ten temat, to dalej o tym, że miały być a nie ma?
Bo zauważam że jedyna rekompensata to pójść na emeryturę i zrobić bliźniaki.
Jakieś 7000 rocznie wpadnie i tak przez lata, na otarcie łez po dopłacie. Faktor dodany radość
i gwar w domu po 20 latach zasugerujcie, żeby dzieci 1500 na wsze konto zamiast ZUS wpłacały.

Cav - 2020-02-10, 13:54

PatrykS napisał/a:
czerwonyszlak napisał/a:
Jest ich dużo , " wstali z kolan" i "dali głos"
Oj jest, i jak się będziesz od nich odcinał i nimi pogardzał to prędzej czy później w swojej masie dobiorą się do d..y "elitom" - tam gdzie pała się przegięła źle to się kończyło, rewolucja


A która się skończyła dobrze dla jej autorów/uczestników?
Bo że szczuć jednych na innych łatwo, to wszyscy wiemy, ale NIKT NIGDY na tym nie zyskuje, zwłaszcza na dłuższą metę.

Może poza kacykami sterującymi tłuszczą.
Naprawdę chcesz ich bronić?

PatrykS - 2020-02-10, 14:04

Cav napisał/a:
Bo że szczuć jednych na innych łatwo, to wszyscy wiemy, ale NIKT NIGDY na tym nie zyskuje, zwłaszcza na dłuższą metę.
Tak, łatwo jest szczuć, ale nie przynosi to żadnych efektów jak szczujesz spasione owieczki przeciwko nażartym wilkom. Dopiero desperacja pcha zwykłych szaraczków do zaryzykowania zdrowia i życia.
Apolonia - 2020-02-10, 14:22

Mój były szef Niemiec św pamięci, z przeszłością "Hitlerjunge" mawiał, konflikty w pracy muszą być,
bo wtedy donosicie jeden na drugiego, a ja mam szerszy obraz sytuacji w mojej firmie.
On też spędził młodość w okolicach Drezna i Stasi mu głowę przeorało. Czyli szczucie już znamy na wylot.

Cav - 2020-02-10, 14:30

PatrykS napisał/a:
Cav napisał/a:
Bo że szczuć jednych na innych łatwo, to wszyscy wiemy, ale NIKT NIGDY na tym nie zyskuje, zwłaszcza na dłuższą metę.
Tak, łatwo jest szczuć, ale nie przynosi to żadnych efektów jak szczujesz spasione owieczki przeciwko nażartym wilkom. Dopiero desperacja pcha zwykłych szaraczków do zaryzykowania zdrowia i życia.


I w efekcie szczucia najczęściej tracą jedno i drugie, a szczujący obrasta w luksusy.
Czy dobrze rozumiem, że Tobie się takie szczucie podoba, czy o co chodzi?

PatrykS - 2020-02-10, 15:00

Cav napisał/a:
Czy dobrze rozumiem, że Tobie się takie szczucie podoba, czy o co chodzi?
Nie o to mi chodzi - po prostu jak jest równowaga to żadne szczucie nie spowoduje większego poruszenia. Dopiero jak jest przegięcie to może do czegoś dojść, wtedy nawet specjalnie szczucia nie potrzeba.
Cav - 2020-02-10, 15:07

PatrykS napisał/a:
Cav napisał/a:
Czy dobrze rozumiem, że Tobie się takie szczucie podoba, czy o co chodzi?
Nie o to mi chodzi - po prostu jak jest równowaga to żadne szczucie nie spowoduje większego poruszenia. Dopiero jak jest przegięcie to może do czegoś dojść, wtedy nawet specjalnie szczucia nie potrzeba.


U nas jakieś przegięcie gdzieś widziałeś?
Bo szczucie widać jak najbardziej....

Bronek - 2020-02-10, 15:08

Polecam przemówienie profesora Turskiego .
konkluzja ..zło przychodzi malymi kroczkami i nie spada z nieba .

jareckik - 2020-02-10, 16:10

Zastanawiałem sie gdzie poszły pieniadze z opłaty 5gr na litrze paliwa, szacunki mówiły o 2,6mld zl.
Dość podobna kwota :
https://businessinsider.com.pl/media/tv-radio/2-mld-zl-rekompensaty-za-abonament-dla-tvp-opinia-jana-dworaka/fkm9m5v

Co do dotacji rządowych, ciekawa zmiana strategii:

https://www.donald.pl/art...powod-do-troski

Co sądzicie o takim pomyśle, że zamiast "tylko "18,000zl dopłaty do EV rząd dałby nam obligacje na obiecane 37,500 ;]

Cav - 2020-02-10, 16:21

jareckik napisał/a:


Co sądzicie o takim pomyśle, że zamiast "tylko "18,000zl dopłaty do EV rząd dałby nam obligacje na obiecane 37,500 ;]


Brałbym w ciemno.
Żeby tylko było to "już" w nie "kiedyś w przyszłości".

PatrykS - 2020-02-10, 16:33

Cav napisał/a:
U nas jakieś przegięcie gdzieś widziałeś?
Parę przegięć widziałem, szczucie też po obu stronach, ale widać daleko nam do rewolucji, bo odzew żaden - ze świecą ludzi na ulicach szukać :-) Może dlatego że zawróciliśmy z drogi ku przegięciu?
jareckik - 2020-02-10, 16:42

Cav napisał/a:
jareckik napisał/a:


Co sądzicie o takim pomyśle, że zamiast "tylko "18,000zl dopłaty do EV rząd dałby nam obligacje na obiecane 37,500 ;]


Brałbym w ciemno.
Żeby tylko było to "już" w nie "kiedyś w przyszłości".

Z wykupem za 30lat;]

Cav - 2020-02-10, 17:31

PatrykS napisał/a:

Może dlatego że zawróciliśmy z drogi ku przegięciu?


Musiałbym włączyć tv, bo chyba coś się zmieniło w ostatniej godzinie w polityce?

jas_pik - 2020-02-10, 17:41

jareckik napisał/a:
Co sądzicie o takim pomyśle, że zamiast "tylko "18,000zl dopłaty do EV rząd dałby nam obligacje na obiecane 37,500 .....Z wykupem za 30lat ;]

Kupiłbym nawet dwa samochody wtedy :) Miejmy nadzieję że ograniczeń w ilości nie będzie :)
Swoją drogą czy czytaliście że w Czechach dopłaty do EV skończyły się w ciągu 4 minut

kalex - 2020-02-10, 18:45

To na Słowacji było. Kurde chciałem politycznie coś też wrzucić ale się spóźniłem :->
Żeście pół strony nasmarowali. :mrgreen:

Apolonia - 2020-02-10, 19:01

kalex napisał/a:
To na Słowacji było. Kurde chciałem politycznie coś też wrzucić ale się spóźniłem :->
Żeście pół strony nasmarowali. :mrgreen:

No jest tu nasmarowane, że pytałem ze dwa razy, o czym ten temat jest.
Uwaga
Rzopoczynam stronę nr 10

lookash_c - 2020-02-11, 14:13

Apolonia napisał/a:

No jest tu nasmarowane, że pytałem ze dwa razy, o czym ten temat jest.
Uwaga
Rzopoczynam stronę nr 10


I co, są dopłaty? ;-) ))

Bronek - 2020-02-11, 14:28

Będą gdy wątek dotrze do na strony 30 tej ??? :-o

jestem optymistą . :cry: Umiarkowanym

adam83 - 2020-02-11, 14:37

Bronek napisał/a:
Będą gdy wątek dotrze do na strony 30 tej ???

jestem optymistą . Umiarkowanym


dopłaty będą ... 10 / 18/ 37 tyś nikt tego nie wie... za dużo ludzi zostało w to zaangażowanych i przy okazji zmiana osób odpowiedzialnych za program. Niestety jak urzędnik weźmie się za robotę to po 10 pasjansach o wiadrze kawy powie nie wiem i trzeba z kierownikiem rozmawiać. Kierownik był na szkoleniach to będzie wiedział.

Apolonia - 2020-02-11, 16:20

Bronek napisał/a:
Będą gdy wątek dotrze do na strony 30 tej ??? :-o

jestem optymistą . :cry: Umiarkowanym

Jak dojdzie do 30-tej, to będzie 30 tyś, na razie jest 10-ta strona czyli tylko 10 tys.
To jednak już racjonalna teoria w kontrze do irracjonalnej rządu. Nazwę ją WRÓŻBA

adam83 - 2020-02-12, 11:47

Apolonia napisał/a:
Jak dojdzie do 30-tej, to będzie 30 tyś, na razie jest 10-ta strona czyli tylko 10 tys.
To jednak już racjonalna teoria w kontrze do irracjonalnej rządu. Nazwę ją WRÓŻBA


No to trzeba dojechać do 37 strony i jej połowie będzie dofinansowanie.

vwir - 2020-02-12, 12:00

Mnie już nie zależy. Nowy lifek pod domem ;) Teraz już tylko formalności, rejestracja i po temacie.
Barca - 2020-02-12, 12:10

No jak to tak, bez dofinansowania? "Ciekawe skąd miał na to pieniążki" :mrgreen:
Gratuluję i daj znać jak w II-ce też zaczniesz coś grzebać. Jak w końcu - może - kupię II-kę to pewnie będę dokładał brakujące rzeczy z N-connecty :)

vwir - 2020-02-12, 12:20

Kupiłem używkę (10 tys przebiegu) więc mogłem sobie pozwolić na n-connecta. To jest największy minus zakupu z dopłatami - musisz iść na kompromis. A tak to mam kolor jaki chciałem, jasne wnętrze, pół-skóra, wszelkie bajery n-connecty (kamery, grzanie foteli, ładowarka 6.6kW, zdalne załączanie klimy, itp). Wolę używany w 100% taki jak chcę, niż nowy ale z kompromisami.
Jedyne o czym myślałem ale tego nie mam to światła ledowe. Ale szczerze mówiąc to halogenowe świecą całkiem rozsądnie. No i są też automatyczne długie. Więc nie przeszkadza mi to aż tak, jak się spodziewałem.

Bronek - 2020-02-12, 12:30

Gratulacje BEDZIESZ PAN ZADOWOLONY. :mrgreen:

Do codziennej jazdy nic lepszego nie ma . Nawet Tesla jest moim zdaniem czasem gorsza . Nie czuje sie w niej tak pewnie jak w Nissanie w ruchu miejskim . Może to kwestia przyzwyczajenia ?? Siedzi sie wyżej i kamerki pomimo nikczemnego ekranu są super

adam83 - 2020-02-12, 12:41

vwir napisał/a:
Kupiłem używkę (10 tys przebiegu) więc mogłem sobie pozwolić na n-connecta. To jest największy minus zakupu z dopłatami - musisz iść na kompromis. A tak to mam kolor jaki chciałem, jasne wnętrze, pół-skóra, wszelkie bajery n-connecty (kamery, grzanie foteli, ładowarka 6.6kW, zdalne załączanie klimy, itp). Wolę używany w 100% taki jak chcę, niż nowy ale z kompromisami.
Jedyne o czym myślałem ale tego nie mam to światła ledowe. Ale szczerze mówiąc to halogenowe świecą całkiem rozsądnie. No i są też automatyczne długie. Więc nie przeszkadza mi to aż tak, jak się spodziewałem.


że tak bezczelnie zapytam ile $?

vwir - 2020-02-12, 12:47

Niestety, trzeba dorzucić ok. 10k do tej ceny, która miała być z maksymalnymi dopłatami. Z drugiej strony nikt mnie nie będzie zmuszał do płacenia AC i nie będę musiał dokładać ogrzewania foteli, kierownicy, zdalnego odpalania klimy, etc. Więc w sumie finansowo wychodzę na plus.

Bronek, coś w tym jest. Wsiadłem i na dzień dobry zrobiłem 1700km. Trwało to w cholerę długo, ale przyjemność z jazdy jest nawet większa, niż w leafie I. Nie sądziłem, że te wszystkie aktywne tempomaty i inne systemy bezpieczeństwa są aż tak dobre. Naprawdę dają radę. No i auto jak dobrze dobrana rękawiczka - po prostu mi odpowiada zarówno gabarytami zewnętrznymi i wewnętrznymi. Wystarczająco mały do miasta i wystarczająco duży w trasy.

Barca - 2020-02-12, 12:56

Stówka za takie auto to doskonała cena. Na otomoto są aktualnie 2 bezwypadkowe N-Connecty z 2018 roku, za 114 tys. i 117 tys.
Cav - 2020-02-12, 13:02

Barca napisał/a:
Stówka za takie auto to doskonała cena.


No właśnie.
Gdzie tak sprzedają?
Bo sam bym kupił bez chwili zastanowienia (zakładając że bezwypadek).

Jestem już tak zdesperowany opóźnieniami w dopłatach (nawet bardziej niż ich wysokością), że zastanawiam się nad zakupem benzyniaka, w podobnych zakresach cenowych.
A elektryka kupię (ponownie), gdy już dopłaty wejdą....

Barca - 2020-02-12, 13:05

Cav napisał/a:
Gdzie tak sprzedają?
Bo sam bym kupiłe bez chwili zastanowienia (zakładając że bezwypadki).


Podpisuję się pod tym ;) Skoro już nasza bezczelność w pytaniach nie zna granic, czy rozważyłbyś odsprzedaż za cenę, o której mówisz, plus 3000 :mrgreen:

vwir - 2020-02-12, 13:05

Ja przywiozłem z Francji. Bezwypadek, 2018. Ten sam gość ma jeszcze białą perłę z 2019, ale acenta. Tańszy niż ten który ja wziąłem, ale bieda edition (brak kamer, grzania, etc). Przebieg około 20tys (nie pamiętam dokładnie).

Nie, nie sprzedam :P

Cav - 2020-02-12, 13:07

vwir napisał/a:
Ja przywiozłem z Francji.


A to już nieco zmienia postać rzeczy, bo vat pewnie nie do odliczenia.
Czyli wychodzi z grubsza podobna realna cena, jak za nową accentę w Polsce.
To ja już wolę młodsze auto.

vwir - 2020-02-12, 13:09

Brałem prywatnie, więc żadne odliczenia mnie nie interesują.
Cav - 2020-02-12, 13:15

vwir napisał/a:
Brałem prywatnie, więc żadne odliczenia mnie nie interesują.


Jasne, rozumiem.
Ja jednak szukam sposobu, żeby zbliżyć się chociaż do pierwotnie zakładanej ceny Leafa, czyli 90 tys zł.
Zakup na firmę jest jednym z nich, ale nadal w założonym budżecie brakuje kilkunastu tysięcy.
Dodatkowo, zakup w tej chwili byłby praktycznie jednoznaczny z rezygnacją z dopłat, a nadal oficjalnie nie wiadomo, że ich nie będzie w ogóle, albo będą de facto jałmużną.

vwir - 2020-02-12, 13:24

Ja byłem zdecydowany na dopłaty, ale zacząłem liczyć. Raz drugi trzeci i wyszło mi, że maksymalne dopłaty są dla mnie na granicy opłacalności. Doliczyłem wymuszone AC przez dwa lata, dokładanie grzanych foteli i kierownicy, dołożenie zdalnego ogrzewania (które na razie jest niemożliwe, z powodu sposobu jak jest sterowane w leafie II) i w sumie wyszło mi, że muszę dołożyć jakieś 10tys. No i nadal nie mam w 100% tego co chcę (chciałem jasne wnętrze). Więc gdy pojawiły się jakiekolwiek wątpliwości odnośnie wysokości dopłat to zrezygnowałem.
Cav - 2020-02-12, 13:29

vwir napisał/a:
Ja byłem zdecydowany na dopłaty, ale zacząłem liczyć. Raz drugi trzeci i wyszło mi, że maksymalne dopłaty są dla mnie na granicy opłacalności. Doliczyłem wymuszone AC przez dwa lata,


No mój zarezerwowany ma grzane stołki, więc ten problem nie istnieje, zresztą i tak tego nie używałem w Leafie I (poza kierą).

Ale czy dobrze rozumiem, że chcesz jeździć autem za stówkę bez AC?
Podziwiam odwagę....

Bronek - 2020-02-12, 13:39

Ad grzane fotele i kierownica . Grzeję auto zdalnie ...I dziwne włącza sie grzanie kierownicy i kabiny a foteli nie !
Taki szczegół . Od pewnego czasu wyłączyli lokalizacje w aplikacji . Niby RODO . Tesla ma i się nie pierdzieli .

Moim zdaniem nie ma na rynku konkurencji dla Leafa jak auta codziennego w cenie nawet z salonu .

Zoe tylko ładowarką go przerasata gdyby ktos chcial latac tym samochdzikiem dalej , ale rzeszta nie komentuję bo nie mam . I nie wypada :lol:

Sa niby KONY i td . Sa tylko ich nie ma .
BMW i3 też fajne tylko ciut za drogie

adam83 - 2020-02-12, 14:05

Bronek napisał/a:
Zoe tylko ładowarką go przerasata gdyby ktos chcial latac tym samochdzikiem dalej , ale rzeszta nie komentuję bo nie mam . I nie wypada

właśnie wywołałeś Apolonie :-D

vwir - 2020-02-12, 14:14

No tutaj jest kwestia sporna - moim zdaniem powinno być jak w tesli. Czyli jak najbardziej ładowarka trójfazowa, ale nie kosztem ładowarki DC. Czyli jak w nowym ZOE (gdy już dopracują CCS). Jeśli już mam wybierać AC trójfazowe vs DC, to chyba jednak wolę DC. Może inaczej: AC 22kW vs DC 50kW - zdecydowanie wybieram DC. Jeśli chodzi o AC 43kW vs DC 50kW - można się spierać.
Apolonia - 2020-02-12, 14:22

Bronek napisał/a:

Zoe tylko ładowarką go przerasata gdyby ktos chcial latac tym samochdzikiem dalej

Ta opinia dotyczy przede wszystkim terenów dotkniętych brakiem DC - niegdyś prawie cała Polska.

Ja właśnie ładuje w trasie 1 godz 15 min i mam z 4% do 90% dzięki Orlen średnia 33kW.
Teraz mogę kolejne 300km trząsnąć, tylko ta Modelka 3-cia obok, chodzi mi po głowie.
Zasysała 75kW przy 85% spadło na 40kW przy 90% już 23kW. To jest ładowanie.
To właśnie potrzebuję.

vwir - 2020-02-12, 14:26

To prawda. W innych autach rozmawiamy o mocach 40-50kW, a tesla zasuwa ponad 100kW...
Bronek - 2020-02-12, 15:28

vwir napisał/a:
No tutaj jest kwestia sporna - moim zdaniem powinno być jak w tesli. Czyli jak najbardziej ładowarka trójfazowa, ale nie kosztem ładowarki DC. Czyli jak w nowym ZOE (gdy już dopracują CCS). Jeśli już mam wybierać AC trójfazowe vs DC, to chyba jednak wolę DC. Może inaczej: AC 22kW vs DC 50kW - zdecydowanie wybieram DC. Jeśli chodzi o AC 43kW vs DC 50kW - można się spierać.


Tesla jest trójfazowa ale nie bierze więcej jak 3x16A czyli 11kw .
Myśle ,że to wiąże się z załozeniem iz przy takiej baterii da sie codziennie użytkowac kulturalnie i bez stresu taką mocą .
Z drugiej strony idiotozapobiegliwość by ludzie nie palili się w domach , kombinując z instalacją . ???
3x32A to już WARSTAT :lol: lub gorzelnia ma . Ale bylo by u mnie Ok
Były i sa TESLE 48A z jednej fazy lub nawet 60A ??? ponoc

Ale trzy fazy to trzy fazy !! zawsze to bezpieczniej i mozna lepiej sterować moca w chacie , tak aby zonie na wibrator i lokówke wystarczylo

DC to inna bajka.

Apolonia - 2020-02-12, 15:57

Były Model S za dopłatą na 2x16A i brały 22kW, tego nie mogli dać w Model 3 bo różnica musi być.
Też jednak zmieniono w Model S i obecnie dają jakieś 25 A czyli 16,5 kW dla LR i Per.,
SR już tylko 16A i 11 kW. Możliwe że jak zrobią Model 3 100kWh to dołożą i ładowarkę 25A

Barca - 2020-02-12, 17:00

Ja właśnie zacząłem w Tauronie zmieniać moc przyłącza na 25kW z zabezpieczeniem 40A. Wydatek jednorazowy 69 zł za każdy zwiększany kW mocy. Dla jednego lub - być może - dwóch Leafów to za dużo ale wolę sobie już "zaklepać" moc na transformatorze.

PS Bronek, pojutrze Walentynki - kup Żonie wibrator na baterię żeby się przestała z kablem męczyć 8-)

Apolonia - 2020-02-12, 17:02

Nie słuchaj tej rady rozwijaj kabla i ładuj. Bezprzewodowo lub indukcyjnie, to Barca może próbować przy pornolach.
Bronek - 2020-02-12, 17:36

PANOWIE AAA to może co niektóre zadowoli
Po mnie tylko 400V daje kobiecie jakieś porównanie. Namiastkę prawdziwego chłopa . jak akurat jestem "wyjechany" , a listonosz na chorobowym.

podpisano Skromny Bronek

Ad rem : Warto mieć te 40A minimum , to wcale nie jest dużo

adam83 - 2020-02-12, 19:33

Bronek napisał/a:
PANOWIE AAA to może co niektóre zadowoli
Po mnie tylko 400V daje kobiecie jakieś porównanie. Namiastkę prawdziwego chłopa . jak akurat jestem "wyjechany" , a listonosz na chorobowym.

podpisano Skromny Bronek

Ad rem : Warto mieć te 40A minimum , to wcale nie jest dużo


Bronek łogier
Tylko uważaj bo https://axam.net.pl/85-wibratory-do-betonu-wysokiej-czestotliwosci jest na 400V...

gienek333 - 2020-02-12, 20:01

Moim zdaniem przyszłość to sieci DC. Większość urządzeń i tak pracuje na swoich falownikach. Fotowoltaika daje DC, aku są DC, a wiatraki trzeba synchronizować i spada ich sprawność (gdyby były DC) można zwiększyć ich wydajność, wszystkie generatory trzeba synchronizować. AC to relikt, tak jak 12V w samochodach. Energoelektronika jest stosunkowo tania :-P .
Bronek - 2020-02-12, 20:26

No to Edison po latach wygra z Teslą.
Na krótkich odcinkach OK ale do przesyłu jednak AC lub jeszcze co innego ...PROMIEŃ ŚMIERCI

gienek333 - 2020-02-12, 20:42

Przesył DC jest chyba bardziej sprawny, jak to robić koncentrykiem, to można ekran dać z tańszego metalu niż miedź i uziemić.
adam83 - 2020-02-12, 21:02

gienek333 napisał/a:
Przesył DC jest chyba bardziej sprawny, jak to robić koncentrykiem, to można ekran dać z tańszego metalu niż miedź i uziemić.

Koszty koszty koszty.....
Nawet jakby inżynierowie przypomnieli by sobie o DC w przesyle to miną lata zanim wszystkie linie zostaną zmodernizowane.

gienek333 - 2020-02-12, 21:18

Od czegoś trzeba zacząć, gdyby taki Musk miał wokół siebie więcej kreatywnych osób, aku pokładowe Tesli by miało 14S i zapoczątkował by erę "małego" DC ;)
jas_pik - 2020-02-12, 21:45

Aku pokładowe w pierwszych teslach to był odczep z pakietu głównego.
Ale po pierwszych 140 egzemplarzach Roadstera został jednak dołożony aku 12V - dlaczego ?
Z dwóch powodów - pierwszy że po całkowitym wyładowaniu pokładowego nie było źródła zasilania do świateł awaryjnych.
Drugi - przy regeneracji napięcie rosło zbyt mocno i elektronika mogła zgłupieć.
Miałem przyjemność zapoznać się z Reoadsterem numer 139 .
A linków energetycznych DC już mamy działających klikanascie w EU i jedną w Polsce.
I chyba wszystkie offshore farmyi połączenie z lądem będa miały po DC.


gienek333 - 2020-02-12, 22:12

Odczep to nieporozumienie. Nawet w melexach i ciężarówkach się tego (już od lat) nie robi. Takie DC 48V (pb), czy 14S Li-ion jest uznawane za bezpieczne, a prądy dużo mniejsze. Taki system można wykorzystywać w kamperach, domkach letniskowych, łódkach itd.
jas_pik - 2020-02-12, 22:40

Do takiego wniosku doszły tuzy i od 2017 w S-klasie Mercedesa pokładowy jest juz 48V ( lit) ale dalej mamy 12V jako zasilanie elektroniki pokładowej
Barca - 2020-02-14, 08:40

Wracając do tematu, ustawa o działach się proceduje http://sejm.gov.pl/Sejm9....12584F0005C89EE , kwestia podziału kompetencji w sprawach elektromobilności nie wydaje się niestety kontrowersyjna dla posłów i pewnie trafi to ostatecznie do Min. Klimatu...
To tak gdyby ktoś jeszcze liczył, że jutro będzie nabór zgodnie z pierwotnymi terminami :lol:
Marzec jak nic.

bro - 2020-02-14, 11:38

Apolonia napisał/a:
Były Model S za dopłatą na 2x16A i brały 22kW, tego nie mogli dać w Model 3 bo różnica musi być.
Też jednak zmieniono w Model S i obecnie dają jakieś 25 A czyli 16,5 kW dla LR i Per.,
SR już tylko 16A i 11 kW. Możliwe że jak zrobią Model 3 100kWh to dołożą i ładowarkę 25A


trzeba by przeliczyć na km zasięgu na godzinę ale może się okazać że S z 16,5 kW ładuje się efektywnie podobnie szybko co 3 z 11kW

Apolonia - 2020-02-14, 12:11

bro napisał/a:
trzeba by przeliczyć na km zasięgu na godzinę ale może się okazać że S z 16,5 kW ładuje się efektywnie podobnie szybko co 3 z 11kW

Myślę, że już w Tesli ktoś to przeliczył.

Cav - 2020-02-14, 13:36

Barca napisał/a:
Wracając do tematu, ustawa o działach się proceduje http://sejm.gov.pl/Sejm9....12584F0005C89EE , kwestia podziału kompetencji w sprawach elektromobilności nie wydaje się niestety kontrowersyjna dla posłów i pewnie trafi to ostatecznie do Min. Klimatu...
To tak gdyby ktoś jeszcze liczył, że jutro będzie nabór zgodnie z pierwotnymi terminami :lol:
Marzec jak nic.


Szlag by ich - ile można czekać?

Ja odpuszczam elektryka, kupuję spalinówkę.
Wrócę do tematu jak trafi się jakaś okazja, albo wyklarują się jakieś sensowne dopłaty.

Jak mam wydać 40 tys extra, żeby ślamazarnie wlec się każdą drogą, omijać autostrady, patrząc na zasięg, lub kwitnąć pod ładowarką co 150 km, to wolę tą kasę przepalić w benzynie (pojeżdżę za to ze 4 lata) i tankować raz na dwa tygodnie, a nie dwa razy dziennie.....
Za bardzo to ogranicza moją wolność - musiałoby się to opłacać, a bez dopłat tak się nie stanie.

jareckik - 2020-02-14, 14:03

Czy ma ktoś tutaj zarezerwowane auto we Wrocławiu?
Apolonia - 2020-02-14, 15:14

Cytat:

Jak mam wydać 40 tys extra, żeby ślamazarnie wlec się każdą drogą, omijać autostrady, patrząc na zasięg, lub kwitnąć pod ładowarką co 150 km, to wolę tą kasę przepalić w benzynie (pojeżdżę za to ze 4 lata) i tankować raz na dwa tygodnie, a nie dwa razy dziennie.....
Za bardzo to ogranicza moją wolność - musiałoby się to opłacać, a bez dopłat tak się nie stanie.
  

Polecam samoladujacą Toyota. Mi się ona nie opłaca za dużo pali.

Cav - 2020-02-14, 17:44

Apolonia napisał/a:
Cytat:

Jak mam wydać 40 tys extra, żeby ślamazarnie wlec się każdą drogą, omijać autostrady, patrząc na zasięg, lub kwitnąć pod ładowarką co 150 km, to wolę tą kasę przepalić w benzynie (pojeżdżę za to ze 4 lata) i tankować raz na dwa tygodnie, a nie dwa razy dziennie.....
Za bardzo to ogranicza moją wolność - musiałoby się to opłacać, a bez dopłat tak się nie stanie.
  

Polecam samoladujacą Toyota. Mi się ona nie opłaca za dużo pali.


Hybryda z cvt?
Opada - skrzynia musi być automatyczne, ale nie bezstopniowo-wyjąca.

marekp - 2020-02-15, 13:43

Citroen DS5 Hybrid4 ?

MarekP

Cav - 2020-02-15, 19:07

marekp napisał/a:
Citroen DS5 Hybrid4 ?

MarekP


Za duże.
Padło na Hyundaia Konę z automatem i 4WD (używka, więc ew. strata przy odsprzedaży powinna być sporo mniejsza).
Zapełni lukę w moim parku samochodowym po Leafie I, do czasu uzyskania dotacji na elektryka.
Albo trafienia fajnej okazji na jakiegoś młodego używanego.

Cav - 2020-02-16, 15:41

vwir napisał/a:
Ja przywiozłem z Francji. Bezwypadek, 2018.


Tak z ciekawości - jak go znalazłeś?
Szukałeś na jakichś francuskich stronach ogłoszeniowych, zamówiłeś i odebrałeś (względnie kogoś wysłałeś po niego), czy pojechałeś w ciemno i szukałeś na miejscu?

vwir - 2020-02-16, 17:30

Znalazłem na autoscout. Mam znajomego francuza, który niedaleko mieszka i zadzwonił w moim imieniu. Wtedy się okazało, że sprzedający mówi po angielsku, więc sam zadzwoniłem i z nim rozmawiałem. Potem Wizz air do Francji (całe 109pln), kupno i powrót na kołach.
Cav - 2020-02-16, 19:39

A jak ceny u nich?
Podobne do tych za które kupiłeś, czy to jakiś rodzynek był?

vwir - 2020-02-16, 19:46

Poszukaj na autoscout. Gość miał jeszcze jednego leafa z 2019 roku, biała perła, ale acenta. Była tańsza niż n-connecta, którą kupiłem.
Cav - 2020-02-16, 19:53

vwir napisał/a:
Poszukaj na autoscout. Gość miał jeszcze jednego leafa z 2019 roku, biała perła, ale acenta. Była tańsza niż n-connecta, którą kupiłem.


Pytam ogólnie, żeby porównać ceny rynkowe w Polsce i we Francji - analizowałeś, to pewnie jakieś spostrzeżenia sobie wyrobiłeś.

Nie chodzi mi teraz o zakup konkretnego auta.
Niech się wyjaśni sprawa dopłat.

Barca - 2020-02-16, 19:55

Ja po info o planowanym obniżeniu dopłat przeglądałem automobile.de a teraz autoscouta. Generalnie można znaleźć Teknę albo N-connectę z 2019 roku z przebiegami 6000-40000km w cenach Accenty z dopłatą obniżoną do 17 tys. (czyli w okolicach 110 tys. zł). Więc jak dla mnie obniżenie dopłat z 37 do tych 17 tys. zabija sens kupowania Leafa z dopłatą.
vwir - 2020-02-16, 20:01

W Polsce podaż używanego leafa II jest praktycznie zerowa, więc nie ma czego porównywać. A ja jestem dość wybredny, jeśli chodzi o auta i chciałem konkretny kolor, konkretne wyposażenie i konkretne wnętrze. Do tego oczywiście bezwypadkowy. W całej Europie znalazłem aż jedną sztukę, no i cena była dobra.

Podobnie było 3 lata temu z moim poprzednim leafem. W Polsce były albo powypadkowe ulepy albo bieda-wersje. Dopiero gdy sam sprowadziłem to miałem to co chciałem.

Cav - 2020-02-16, 20:09

vwir napisał/a:
W Polsce podaż używanego leafa II jest praktycznie zerowa, więc nie ma czego porównywać. A ja jestem dość wybredny, jeśli chodzi o auta i chciałem konkretny kolor, konkretne wyposażenie i konkretne wnętrze. Do tego oczywiście bezwypadkowy. W całej Europie znalazłem aż jedną sztukę, no i cena była dobra.


Dobrze rozumiem, że we Francji też podaż Leafów II była śladowa?

vwir - 2020-02-16, 20:16

No zerknij na te ogłoszenia to sam oceniasz. Na pewno duuuużo lepiej niż u nas. Ale w stadzie białych i zielonych ciężko było znaleźć brązowego.
Barca - 2020-02-16, 22:09

Macie przykład:
https://www.mobile.de/pl/.../292586739.html
Tekna za 121.000 złotych. 8/2019, 3000km przebiegu.
W Polsce za full bieda Accentę do dopłaty płacimy 124900 złotych. No to jak Pan Zyska chce dać np. 5000 złotych dopłaty to co tu w ogóle wtedy jest do rozważania? Chyba tylko to na kiedy brać urlop żeby lecieć po używkę na Zachód.

vwir - 2020-02-16, 22:33

A tutaj coś zbliżonego do tego, który kupiłem: https://www.autoscout24.p...37-545eb857b344

W sensie podobny rocznik, wyposażenie i cena. Tylko ten ma propilota (mój nie ma). Nie wiem, czy jest bezwypadkowy, to już trzeba zadzwonić i dopytać.

zeeltom - 2020-02-17, 06:50

O czym tu gadać? Dopłaty przecież są.
Dla nierobów :P

Cav - 2020-02-17, 07:57

Barca napisał/a:
Macie przykład:
https://www.mobile.de/pl/.../292586739.html
Tekna za 121.000 złotych. 8/2019, 3000km przebiegu.
W Polsce za full bieda Accentę do dopłaty płacimy 124900 złotych.


Jaką znowu full biedę - Accenta ma całkiem przyzwoite wyposażenie.
Full bieda to będzie w 2020, bo Nissan zamierza w tej samej cenie zaoferować Visię.

Osobiście jakbym miał wybierać używane auto z Zachodu, bez możliwości odliczenia vat i nowe krajowe, ale nieco gorzej wyposażone - to wybór byłby prosty - nowe.

Ale generalnie cena 120 tys mnie nie interesuje - szukam raczej czegoś w tej cenie która miała być z dopłatami, czyli ok. 90 tys, najlepiej mniej.

Cav - 2020-02-17, 07:58

vwir napisał/a:
Znalazłem na autoscout. Mam znajomego francuza, który niedaleko mieszka i zadzwonił w moim imieniu. Wtedy się okazało, że sprzedający mówi po angielsku, więc sam zadzwoniłem i z nim rozmawiałem. Potem Wizz air do Francji (całe 109pln), kupno i powrót na kołach.


Jakąś zaliczkę mu wpłacałeś, czy zarezerwował Ci auto na ten czas, bez konieczności jej wpłaty?

ms27 - 2020-02-17, 08:12

Dokłądnie zapomnijcie o jakimkolwiek wsparciu. Wsparcie w naszym kraju dostają ludzie, którym się robić nie chce - 500 + czy się stoi czy się leży - kasa się należy
vwir - 2020-02-17, 08:15

Cav napisał/a:
vwir napisał/a:
Znalazłem na autoscout. Mam znajomego francuza, który niedaleko mieszka i zadzwonił w moim imieniu. Wtedy się okazało, że sprzedający mówi po angielsku, więc sam zadzwoniłem i z nim rozmawiałem. Potem Wizz air do Francji (całe 109pln), kupno i powrót na kołach.


Jakąś zaliczkę mu wpłacałeś, czy zarezerwował Ci auto na ten czas, bez konieczności jej wpłaty?


Zarezerwował bez wpłaty. Ryzykowałem tylko stówkę za lot do Francji (i potencjalnie drugą na lot z powrotem, gdybym nie kupił).

Cav - 2020-02-17, 08:42

vwir napisał/a:
Cav napisał/a:
vwir napisał/a:
Znalazłem na autoscout. Mam znajomego francuza, który niedaleko mieszka i zadzwonił w moim imieniu. Wtedy się okazało, że sprzedający mówi po angielsku, więc sam zadzwoniłem i z nim rozmawiałem. Potem Wizz air do Francji (całe 109pln), kupno i powrót na kołach.


Jakąś zaliczkę mu wpłacałeś, czy zarezerwował Ci auto na ten czas, bez konieczności jej wpłaty?


Zarezerwował bez wpłaty. Ryzykowałem tylko stówkę za lot do Francji (i potencjalnie drugą na lot z powrotem, gdybym nie kupił).


Jasne, układ ok.
Płaciłeś i podróżowałeś z gotówką?

vwir - 2020-02-17, 09:03

Nie. W sumie to była ciekawa kwestia, bo gość w ogóle nie chciał słyszeć o gotówce. A mnie nie pasował przelew, bo musiałbym szukać hotelu i czekać dzień aż gość dostanie kasę. Stanęło na... karcie revolut ;) Przelew z revoluta na revolut jest natychmiastowy, a że gość używał revoluta (tak samo jak ja) więc nie było problemu. A przy okazji miałem bardzo dobry kurs wymiany i nie musiałem nigdzie chodzić żeby wymienić PLN na EUR.
Cav - 2020-02-17, 09:07

vwir napisał/a:
Nie. W sumie to była ciekawa kwestia, bo gość w ogóle nie chciał słyszeć o gotówce. A mnie nie pasował przelew, bo musiałbym szukać hotelu i czekać dzień aż gość dostanie kasę.


Dzień to by chyba się nie udał, przelew CHF z polskiego do polskiego banku potrafi trwać 3 dni...
Nie wiem czy Eur na zagraniczne konto trafi szybciej.

P.S.
Zakładając brak revoluta w transakcji - czy ktoś ma sposób jak taki temat (zapłaty za auto za granicą) ogarnąć w ten sam dzień, bez użycia gotówki?

Ekolega - 2020-02-17, 09:10

Do niemiec euro wyslane o 10:30 jednego dnia jest na koncie o 13:00 nastepnego. Jedyny problem z tym ze niemcy czesto zeby sprawdzic saldo musza dzwonic a nawet jechac do banku :)
Cav - 2020-02-17, 09:26

Ekolega napisał/a:
Do niemiec euro wyslane o 10:30 jednego dnia jest na koncie o 13:00 nastepnego.


No tak, ale zakładając że nikt do 10:30 nie zdąży dojechać do sprzedającego, sprawdzić auto, spisać umowę i zrobić przelew, to eur będą na koncie dwa dni później, czyli w efekcie już mamy konieczne 3 dni i 2 noclegi.
A jak to zrobić w jeden dzień?

jas_pik - 2020-02-17, 09:32

vwir napisał/a:
W sumie to była ciekawa kwestia, bo gość w ogóle nie chciał słyszeć o gotówce.

Też to samo ostatnio przeżyłem . Każdy francuz się boi gotówki . Chodzi o ichniejsze przepisy podatkowe wprowadzone przez Makarona.
Jeśli by wziął gotówkę to nie mógłby jej wytłumaczyć ( każda transakcja powyżej 1000 Euro trafia do ichniejszej skarbówki).
Znaleźliśmy sposób. Poszliśmy do jego banku , dokonałem wpłaty na jego konto , ale mimo to pieniądze trafiły na tzw konto zastrzeżone. Aby pieniądze mogły się znaleźć na jego koncie musieliśmy przedstawić panience w banku oryginał umowy sprzedaży samochodu , skan trafił do centrali banku i dopiero po zatwierdzeniu w wyższej instancji przelew znalazł się na jego koncie .
Rzeczywiście teraz bez Revoluta jest problem ( chociaż tam mało osób go posiada)

PatrykS - 2020-02-17, 09:45

ms27 napisał/a:
Wsparcie w naszym kraju dostają ludzie, którym się robić nie chce - 500 + czy się stoi czy się leży - kasa się należy
Licz się proszę ze słowami - ja 2x500+ co miesiąc dostaję, a także większość moich znajomych, chyba żadnymi menelami nie jesteśmy.
Barca - 2020-02-17, 09:57

PatrykS napisał/a:
ms27 napisał/a:
Wsparcie w naszym kraju dostają ludzie, którym się robić nie chce - 500 + czy się stoi czy się leży - kasa się należy
Licz się proszę ze słowami - ja 2x500+ co miesiąc dostaję, a także większość moich znajomych, chyba żadnymi menelami nie jesteśmy.


A ja dostaję 1x500 co miesiąc i też uważam, że to wsparcie jest dla meneli. I co z tym zrobisz?

vwir - 2020-02-17, 10:02

Bo jest. To powinna być ulga w podatku. Wtedy opłacałoby się ludziom pracować.
Apolonia - 2020-02-17, 10:24

W Niemczech jest też Kindergrld, ale tylko jak rodzice pracują.
I nie samo wsparcie jest kontrowersyjne, ale środowisko do
jakiego trafia i co powoduje. Rozumiem że posiadając czwórkę
dzieci ciężko jest pracować, i tu przychodzi z pomocą np. pół
etatu matki, ale ojciec już na pełnym. Mechanizm taki zmusza
do bycia produktywnym.

jas_pik - 2020-02-17, 11:32

Barca napisał/a:
A ja dostaję 1x500 co miesiąc i też uważam, że to wsparcie jest dla meneli. I co z tym zrobisz?

Możesz przelewać na moje konto. Syn już jest za stary i nigdy niczego nie dostawałem za darmo ani od Państwa ani od nikogo innego - to może teraz się uda :)
A swoją drogą taka pomoc jest naprawdę potrzebna .I istnieje w kazdym nmranym kraju.
Koszty jakie ponosimy wychowując dziecko są naprawdę spore.

Barca - 2020-02-17, 11:42

jas_pik napisał/a:
Koszty jakie ponosimy wychowując dziecko są naprawdę spore.

Zgadzam się, w wyniku programu 500+ doszło jeszcze jakieś 900 złotych wydawane co miesiąc w podatkach żeby odzyskać z tego 500 zł tytułem 500+.
Więc nie przeleję Ci niestety tych 5 stów bo za ciężko na nie co miesiąc pracuję płacąc 32% PIT :oops:

adam83 - 2020-02-17, 11:49

Barca napisał/a:
PatrykS napisał/a:
ms27 napisał/a:
Wsparcie w naszym kraju dostają ludzie, którym się robić nie chce - 500 + czy się stoi czy się leży - kasa się należy
Licz się proszę ze słowami - ja 2x500+ co miesiąc dostaję, a także większość moich znajomych, chyba żadnymi menelami nie jesteśmy.


A ja dostaję 1x500 co miesiąc i też uważam, że to wsparcie jest dla meneli. I co z tym zrobisz?


Śmieszą mnie osoby wyzywające innych za meneli bo pobierają 500+ a, sami są beneficjentami tego programu... pomieszanie pogmatwaniem z logiką.

adam83 - 2020-02-17, 11:51

Wg wróżby Apoloni mamy już 13 tyś dofinansowania do elektryka
jas_pik - 2020-02-17, 11:55

Barca napisał/a:

Zgadzam się, w wyniku programu 500+ doszło jeszcze jakieś 900 złotych wydawane co miesiąc w podatkach żeby odzyskać z tego 500 zł tytułem 500+
Zanim dostałeś te 500 zł to i tak oddawałeś w podatkach sporo więcej tak jak i większość z nas .
Ja miałem zawsze pod górkę . Bo za wcześnie syn się urodził , za wczesnie zamontowałem PV itdd.....


Barca napisał/a:
Więc nie przeleję Ci niestety tych 5 stów bo za ciężko na nie co miesiąc pracuję płacąc 32% PIT :oops:

No i znów się nie załapałem :)

Barca - 2020-02-17, 12:10

adam83 napisał/a:
Wg wróżby Apoloni mamy już 13 tyś dofinansowania do elektryka

Nie ma się co śpieszyć w produkowaniu bezwartościowych treści w tym temacie bo na 37-mą stronę mamy czas do końca marca, spokojnie damy radę :-P

PatrykS - 2020-02-17, 14:47

adam83 napisał/a:
Śmieszą mnie osoby wyzywające innych za meneli bo pobierają 500+ a, sami są beneficjentami tego programu... pomieszanie pogmatwaniem z logiką.
Dokładnie :-)
PatrykS - 2020-02-17, 14:49

vwir napisał/a:
Bo jest. To powinna być ulga w podatku. Wtedy opłacałoby się ludziom pracować.
Problem w tym, że taką ulgę zobaczą tylko dobrze zarabiający, bo ze względu na ulgę na dzieci w PIT ci mniej zarabiający już nie płacą podatku.
marekp - 2020-02-17, 21:04

Mimo ze zrezygnowalem z elektryka to obserwuje co sie dzieje. Znalazlem taki oto artykul: https://www.theguardian.c...afactory-forest

W Niemczech protesty zeby nie budowac Tesli bo jaszczurki gina. To ironia juz. Jakby ten nasz rzad mial jaja toby moze te Tesle dalo sie robic w Polsce? Zamiast pieprzyc o jakis jamuznach na zakup samochodu elektrycznego.

MarekP

Niemcy to by nas z UE pewnie by chcieli wyeksmitowac :) . A taka fabryka moim zdaniem jest mozliwa u nas. Tylko jaja rzad musialby miec.

jas_pik - 2020-02-17, 21:41

marekp napisał/a:
. Jakby ten nasz rzad mial jaja toby moze te Tesle dalo sie robic w Polsce?

Premier Morawiecki spotkał sie z E.Muskiem ale nie mógł zaproponować więcej niż pozwala prawo unijne dotyczące pomocy.
Ale Niemców jak wiesz prawo europejskie nie dotyczy ( tam gdzie oni maja interes) i już wiesz dlaczego E.Musk wybrał Niemcy - przebili Polskę 2 razy większą kwotą pomocy . A my niestety nie możemy, bo my musimy działać zgodnie z przepisami UE

marekp - 2020-02-17, 21:47

A tam. Jakos bardzo sie wieloma rzeczeami nie przejmuja. Mogliby raz sie nie przejac w istotnej sprawie. I nikt by nie patrzyl na jalmuzne.

Marek

I temat sie polityczny zrobil. Ale diabli mnie wzieli jak to wszystko przeczytalem.

lookash_c - 2020-02-17, 21:48

jas_pik napisał/a:
A my niestety nie możemy, bo my musimy działać zgodnie z przepisami UE

Chyba, że wspieramy krajowego przewoźnika poprzez zakup niemieckich linii lotniczych za pieniądze podatników ;-P

KubaPHV - 2020-02-17, 21:52

Dobrze, że z tej fabryki w PL nic nie wyszło.
Te dopłaty są z naszych podatków. I weź tu prowadź uczciwie biznes jak takie Tesco czy inne na start dostaje ulgi w podatkach i Zusach... Jak ulgi się kończą to albo wyprowadzka z kraju albo miana nazwy. Czas w końcu z tym skończyć... Nie dajmy się tak robić w chu... za parę marnych miejsc pracy.
Musk to wizjoner i już nie raz o mały włos ten jego nadmuchany biznes nie upadł.
Najlepiej zrobił Dell pod Wrocławiem... wziął naszą kasę z podatków i się zawinął... W du... mam takie inwestycje zagraniczne.
Niech inwestuje w Niemczech... te fabryki i tak mu Polacy bedą stawiać i tam pracować... Do Berlina jest blisko :)

bro - 2020-02-22, 11:36

marekp napisał/a:
I temat sie polityczny zrobil.


to niestety smutny standard tego forum, jakże cennego :(

Apolonia - 2020-02-22, 11:51

Czyli wielu ma ducha polityka w sobie, a ja myślałem, że więcej jest z piłkarza w każdym facecie.
Możliwe, że to zależne jest od sytuacji w otoczeniu, a to nam serwują media, często tendencyjnie.

PatrykS - 2020-02-22, 13:58

Apolonia napisał/a:
Czyli wielu ma ducha polityka w sobie, a ja myślałem, że więcej jest z piłkarza w każdym facecie.
Pamiętaj, ze to się zmienia z wiekiem. A co do polityka - po prostu każdy ma jakieś poglądy na świat i życie, i chyba nie jest źle, że je wyrażamy.
adam83 - 2020-02-24, 14:32

Bronek napisał/a:
Znajac pierwszą akcję nieudana przez ze zniesieniem akcyzy , to raczej Nissan nie powinien zrobić świństwa .
Nie sądzę aby nie oddano zadatków , zaliczek itp . Nikt raczej nie poniósl strat z niezrealizowania transakcji .

W moim przypadku zaczynają się schody, obawiam się że sprawa zakończy się w spaniałym sądzie.
Elektro-mobilność wychodzi mi bokiem..... że mnie podkosiło... Głupek ze mnie myśląc że, coś dostanę a darmo.

vwir - 2020-02-24, 14:37

U mnie nie było problemu ze zwrotem. W sensie kasy na koncie jeszcze nie mam, ale miałem podpisać papierki, złożyć u nich i czekać. Na razie minęły 3 dni, więc raczej nie mam powodu do niepokoju.
jas_pik - 2020-02-24, 15:06

adam83 napisał/a:

W moim przypadku zaczynają się schody, obawiam się że sprawa zakończy się w spaniałym sądzie.

A cóż takiego się dzieje?
I w którym salonie?

adam83 - 2020-02-24, 15:29

jas_pik napisał/a:
adam83 napisał/a:

W moim przypadku zaczynają się schody, obawiam się że sprawa zakończy się w spaniałym sądzie.

A cóż takiego się dzieje?
I w którym salonie?

Pierw zwlekanie, później nie odbieramy telefonu teraz jak napisałem że w ciągu 5 dni pieniądze mają znaleźć się na moim koncie to "sprawa przekazana do kierownictwa"

Cav - 2020-03-05, 14:42

Rusza się, ale z innej strony: Kraków. Urząd chce dofinansować taksówkarzom zakup ekologicznych aut
http://www.radioplus.pl/w...ologicznych_aut

Apolonia - 2020-03-05, 15:29

adam83 napisał/a:
Pierw zwlekanie, później nie odbieramy telefonu teraz jak napisałem że w ciągu 5 dni pieniądze mają znaleźć się na moim koncie to "sprawa przekazana do kierownictwa"

Adam doczekałeś się?

jas_pik - 2020-03-07, 15:11

Jak wpływają dopłaty na rynek samochodów na Węgrzech - Dacia Lodgy
https://spidersweb.pl/autoblog/dacia-lodgy-cena-na-wegrzech/

domino - 2020-03-07, 16:16

jas_pik napisał/a:
marekp napisał/a:
. Jakby ten nasz rzad mial jaja toby moze te Tesle dalo sie robic w Polsce?

Premier Morawiecki spotkał sie z E.Muskiem ale nie mógł zaproponować więcej niż pozwala prawo unijne dotyczące pomocy.
Ale Niemców jak wiesz prawo europejskie nie dotyczy ( tam gdzie oni maja interes) i już wiesz dlaczego E.Musk wybrał Niemcy - przebili Polskę 2 razy większą kwotą pomocy . A my niestety nie możemy, bo my musimy działać zgodnie z przepisami UE


Niestety taka prawda Niemcy patrzą tylko na swój biznes tak jak Nord streem 2 i w d... Mają unijne przepisy a że są jednym z najbogatszych Państw w UE to się Panosza i tak to jest bo pod stołem wszystko przejdzie i Tak Niemcy będą finansować rurociąg nie patrząc na jakieś sankcje USA które mają głęboko w D...
Jakby poszło pod stołem to może i mielibyśmy Tesle u siebie...

Cav - 2020-03-08, 08:02

jas_pik napisał/a:
Jak wpływają dopłaty na rynek samochodów na Węgrzech - Dacia Lodgy
https://spidersweb.pl/autoblog/dacia-lodgy-cena-na-wegrzech/


Czyli tym bardziej należy wesprzeć elektryki, skoro to tak fajnie działa.
Pytanie więc - dlaczego Morawieckiemu nagle przestało na nich zależeć?

Już nawet biedna i malutka Serbia daje dotacje do elektryków - tylko u nas nic się nie dzieje.
Ale dla szczujni kasa jest...

Bronek - 2020-03-08, 10:19

Bo to korporacyjna mentalność japiszona . Swoi i nasi , a po nas choćby potop .
Nauczyl sie klamać , zobaczyl tego bezkarność . I tyle.
Czyli robi swoje , pod swoich a ci lubia mieć po staremu , to bezpieczne , znane i nie budzi obaw .
A do tego nie wymaga wysilku intelektualnego ..
Ps gadalem wczoraj z ksztalconym kumplem , miłośnikiem motoryzacjii, ten dział motoryzacyjny jest "tabula rasa", stereotypy i obawy . jakbym z koniem gadał .
Nota bene pisowiec :mrgreen:

Apolonia - 2020-03-08, 10:59

Bronek ja już przestałem gadać ze znawcami motoryzacji BMW Porsche.
To są dwa różne światy oni się prężą, kto ma nowszy i lepszy.
Ja tylko pytam, kto jeździ gratis i ma tyle mocy? Zawsze podsumowuje:
Nie kupię już spalinowca. Miny są mocno zdziwione, bo tego nie pojmują.

To jest jak dwa różne podejście do stylu jazdy.
1. Spalinowy chce być lepszy szybszy od nawigacji.
2. EV chce mieć lepszy wynik niż komputer przewiduje.
Te dwa różne style jazdy powodują, że pierwszy pędzi ile może,
drugi zrelakskwany też dojeżdża do celu, często prawie gratis.

papamila2 - 2020-03-08, 12:58

Bronek napisał/a:
Ps gadalem wczoraj z ksztalconym kumplem,miłośnikiem motoryzacjii......... jakbym z koniem gadał .

Darek, :!: :!: :!:
wystraszyłem się :roll:
Bronek napisał/a:
Nota bene pisowiec


uff, . :mrgreen: ale mi ulżyło

Bronek - 2020-03-08, 17:16

:mrgreen: Jareczku :mrgreen: O KUR... :mrgreen: Przez Ciebie to bede panele montował a nie nawracał na elektromobilność jakiego smutasa i roszczeniowca żyjącego przeszłoscią Narodu we mgle ... Zbieg okoliczności :mrgreen: Inny gościu , to byl

Apolonia , mała korekta : BMW itp moga skoczyć nawet Nissanowi . Pod swiatlami trudno będzie wiekszości ... A Tesla w trasie te 230 mi jedzie bez problemu ..to tylko kwestia czy warto udowadniać ??? Cztery z hakiem lub mniej do setki i odejście z kazdej niemal predkości jak rakieta ... Nie ma Ch..(h) we wsi by 99% Beemek w Polsce dalo rade .

domino - 2020-03-08, 21:02

Cav napisał/a:

Pytanie więc - dlaczego Morawieckiemu nagle przestało na nich zależeć?

Już nawet biedna i malutka Serbia daje dotacje do elektryków - tylko u nas nic się nie dzieje.


Tu nie chodzi że Morawieckiemu przestało zależeć tylko o to że jest walka o dział elektromobilności przez 2 resorty:
https://www.gov.pl/web/ak...ilnosc-w-polsce
a
https://www.gov.pl/web/klimat/edukacja-ekologiczna

i tyle w temacie jak się niedogadają to dopłat nie będzie koniec kropka bo każdy z nich chce ten tort sam zjeść i tu jest ból....
A jak narazie widać nikt niechce odpuścić.

Apolonia - 2020-03-08, 21:14

Punktem honoru premiera prezydenta powinny być:
uczciwość, prawdomówność, szczerość, a jest
prawo i sprawiedliwość. Co oznacza tylko tyle, żeby
zrobić tak prawo, aby nie dopadła sprawiedliwość.

gienek333 - 2020-03-08, 21:42

Proste, tanie (nie trzeba dopłat), praktyczne ;) https://www.youtube.com/watch?v=vxvOnyoenSk
Cav - 2020-03-09, 08:36

domino napisał/a:
Cav napisał/a:

Pytanie więc - dlaczego Morawieckiemu nagle przestało na nich zależeć?

Już nawet biedna i malutka Serbia daje dotacje do elektryków - tylko u nas nic się nie dzieje.


Tu nie chodzi że Morawieckiemu przestało zależeć tylko o to że jest walka o dział elektromobilności przez 2 resorty:
https://www.gov.pl/web/ak...ilnosc-w-polsce
a
https://www.gov.pl/web/klimat/edukacja-ekologiczna


Ale jaka walka, zmiany przyporządkowujące dział pod inne ministerstwo weszły w życie, więc sprawa wyjaśniona, można działać.

Zresztą - na logikę - jakby komuś zależało, to premier jest szefem tych wszystkich innych bałwanów z ministerstw i gdyby tylko chciał, mógłby ustawić ich do pionu w jeden dzień.
Nie ustawia, więc widać nie chce (albo nie może, bo ktoś wyżej zakazał)....

jas_pik - 2020-03-09, 09:30

gienek333 napisał/a:
Proste, tanie (nie trzeba dopłat), praktyczne ;) https://www.youtube.com/watch?v=vxvOnyoenSk

Ale to nie jest samochód tylko wozidełko
Już lepiej dacia spring
https://www.youtube.com/watch?v=itRz88CvxPM

Apolonia - 2020-03-09, 09:56

No niestety citroen nic mądrego nie zrobi.
Dacia wspierając się o Reno, ma szansę.

jareckik - 2020-03-09, 10:11

Jesli ktoś ma problem z oddaniem zadatku we Wroclawiu, prosze o kontakt na PW.
bro - 2020-03-09, 17:46

jas_pik napisał/a:
gienek333 napisał/a:
Proste, tanie (nie trzeba dopłat), praktyczne ;) https://www.youtube.com/watch?v=vxvOnyoenSk

Ale to nie jest samochód tylko wozidełko
Już lepiej dacia spring
https://www.youtube.com/watch?v=itRz88CvxPM


trzymam kciuki za ten projekt, ale pomimo wszystkich wad to trochę zbyt piękne żeby się ziściło..

jas_pik - 2020-03-09, 18:04

W Genewie miała być oficjalna prezentacja ale trochę się pewnie obsunie .
gienek333 - 2020-03-09, 22:07

jas_pik napisał/a:
gienek333 napisał/a:
Proste, tanie (nie trzeba dopłat), praktyczne ;) https://www.youtube.com/watch?v=vxvOnyoenSk

Ale to nie jest samochód tylko wozidełko
Już lepiej dacia spring
https://www.youtube.com/watch?v=itRz88CvxPM
"wozidełko", ustawa "wrakowa", "kopciuchy", "euro 6" inne pierdoły to taka forma manipulacji i ściemy zorganizowanych grup żądnych kasy. Są pojęcia "różniczka" i "całka" i większość "technicznych" zna te pojęcia i wie że nie jest ważne (jeżeli chodzi o ekologię) w ile sekund ma 100, a ile kWh na 100 ;) .
Apolonia - 2020-03-09, 22:17

Hmm, nie zrozumiałem gienasa.
Ma tanio jeździć, a te wszystkie
dodatki słowne mi niepotrzebne.

gienek333 - 2020-03-09, 22:29

Jak nie zrozumiałeś, to napiszę DUŻYMI literami, dopłaty są be ;) .
Apolonia - 2020-03-09, 22:53

No OK, mi nie potrzebne. Ładowarki niech stawiają.
adam83 - 2020-03-17, 18:58

Ostatecznie udało mi się odzyskać pieniądze :) Elektryk u mnie pojawi się najwcześniej za kilka lat .. może dwa ? czas pokaże.
W nowym samochodzie mam odrobinę Nissana:

Cav - 2020-03-17, 20:15

adam83 napisał/a:
Ostatecznie udało mi się odzyskać pieniądze :) Elektryk u mnie pojawi się najwcześniej za kilka lat .. może dwa ? czas pokaże.
W nowym samochodzie mam odrobinę Nissana:


Benzyna staniała o 20%, o tyle też musiałby spaść ceny elektryka, żeby sens ekonomiczny jego zakupu wrócił. ;-)

jas_pik - 2020-03-17, 20:47

Cav napisał/a:
Benzyna staniała o 20%, o tyle też musiałby spaść ceny elektryka, żeby sens ekonomiczny jego zakupu wrócił. ;-)

Nie spadna a wzrosną bo to złoty spada na łeb na szyje .

Euro do złotego wzrasta chwilowo dopóki gospodarka Niemiec i Francji jeszcze nie padła.
A to bardzo szybko nastąpi .
Tak że powoli możesz sie szykowac że za pół roku VW zacznie wyprzedawać ID3 w super cenach żeby firma się ostała na rynku. Ale takie niskie ceny to będa tylko tam.

Apolonia - 2020-03-17, 20:53

To nie złoty spada ale z giełdy wycofują złotówki i kupują euro.
Za dużo chętnych za mało euro. Chińczycy już kupują tanie akcje.
Należy czekać na wrzutki rządu unijnych euro do walki z wirusem.

vwir - 2020-03-18, 10:43

adam83 napisał/a:
Ostatecznie udało mi się odzyskać pieniądze


Ja dzisiaj dostałem przelew, bez żadnej walki ani żadnych problemów. Jedynie zajęło to dość długo (ok. miesiąc).

krawcu - 2020-03-18, 10:54

Czy mieliście w umowie wpisane że zaliczka jest bezzwrotna?
jakosek - 2020-03-18, 11:10

Co by nie było - kiepski moment na zakupy elektryków poza rynkiem rodzimym.
Cav - 2020-03-18, 11:26

krawcu napisał/a:
Czy mieliście w umowie wpisane że zaliczka jest bezzwrotna?


Zaliczka jest zwrotna z założenia.
Niezwrotny jest zadatek.

Bronek - 2020-03-18, 16:00

Tyle razy było , ale https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-zadatek-a-zaliczka-czym-sie-roznia

Ale wystraczy jedno zdanie maczkiem napisane w umowie zmieniajace te ogolne zasady i wszystkie te przypadki mogą wziąć w leb.. Dlatego warto czytac ,

adam83 - 2020-04-23, 21:21

Jak bym się nadal oglądał na ministerstwo klimatu to już od miesiąca do pracy chodził pieszo ( z drugiej strony przydało by się)

https://elektrowoz.pl/auta/doplaty-do-aut-elektrycznych-ministerstwo-klimatu-nic-nie-zrobilismy/

Jak nie było tak nie będzie, budżet państwa jest zdemolowany przez wirusa i na takie zbytki dla "bogatych" nie będzie.

Mam teraz spalinówke a czuję się jak bym jeździł samoładujacą Hybrydą:

marekp - 2020-04-26, 12:10

Wazne ze powstaly instytucje ktore nigdy nie dadza zadnych doplat do elektrykow. Tak wynika z ich tlumaczen. Nie ma nie bylo i nie bedzie. Ale na pensje dla urzednikow starczy. I o to chodzilo.
Moze juz nie powieniem sie wypowiadac w dziale o samochodach elektrycznych. Choc jezdze obecnie przewrotna hybryda ostatnio nazyawna samoladujaca. Czyli DS5 Hybrud. Przewrotna bo to znienawidzony przez tak zwanych ekologow diesel. Ale i ekologiczna hybryda. To poprawny politycznie czy nie? Doplat sie nie doczekacie (ja nie bo nigdy nie czekalem).
Pozdrawiam

MarekP

jas_pik - 2020-04-26, 12:46

Wiem że szerzysz defetyzm ale to c piszesz to raczej prawda w części czyli jak mawiał jeden z księży "g..o prawda".
Spora część urzędników już się żegna z pracą niestety a innych czeka obniżenie wynagrodzeń.
Mówię o administracji rządowej.
Bo każdy będzie ponosił koszty jakie obecnie trafiają do ludzi i urzędnicy też .
Ale emerytury nie będą obniżane :)
A dopłaty może będę ale nie szybko bo budżet Polski nie jest z gumy. Jeśli nie będzie stanu wyjątkowego to są szanse że w przyszłym roku będą jednak przygotowane.
A jeśli dojdzie do tego czego chce opozycja czyli stanu wyjątkowego to szybko wpadniemy w lukę budżetowa i wtedy na długo pożegnamy się z dopłatami. Wg znanych mi wyliczeń Polskę stać na poziom odszkodowań wynikający ze stanu wyjątkowego na maks 6 miesięcy . Jeśli stan wyjątkowy trwałby dłużej niż 6 miesięcy Państwo musiało by ogłosić bankructwo. Nie czas na pisanie kto to prawo dotyczące stanu wyjątkowego w takiej formule przygotował i uchwalił. Żaden inny kraj EU nie ma takiego praw do odszkodowań za stan wyjątkowy .
Ale wśród piszących i dziennikarzy jakoś mało o tym ktokolwiek wie.
A to dlatego że przy stanie epidemii budżet państwa nie płaci odszkodowań zaś przy stanie wyjątkowym musi płacić i to wszystkim ( także firmom z rajów podatkowych) które nie odprowadzają w Polsce żadnych podatków. A odszkodowania przy stanie wyjątkowym są wyliczane na podstawie utraconych korzyści.

Cav - 2020-04-26, 13:13

jas_pik napisał/a:

A dopłaty może będę ale nie szybko bo budżet Polski nie jest z gumy. Jeśli nie będzie stanu wyjątkowego to są szanse że w przyszłym roku będą jednak przygotowane.
A jeśli dojdzie do tego czego chce opozycja czyli stanu wyjątkowego to szybko wpadniemy w lukę budżetowa i wtedy na długo pożegnamy się z dopłatami. Wg znanych mi wyliczeń Polskę stać na poziom odszkodowań wynikający ze stanu wyjątkowego na maks 6 miesięcy . Jeśli stan wyjątkowy trwałby dłużej niż 6 miesięcy Państwo musiało by ogłosić bankructwo. Nie czas na pisanie kto to prawo dotyczące stanu wyjątkowego w takiej formule przygotował i uchwalił. Żaden inny kraj EU nie ma takiego praw do odszkodowań za stan wyjątkowy .
Ale wśród piszących i dziennikarzy jakoś mało o tym ktokolwiek wie.
A to dlatego że przy stanie epidemii budżet państwa nie płaci odszkodowań zaś przy stanie wyjątkowym musi płacić i to wszystkim ( także firmom z rajów podatkowych) które nie odprowadzają w Polsce żadnych podatków. A odszkodowania przy stanie wyjątkowym są wyliczane na podstawie utraconych korzyści.


Ja pierdzielę, co za pisiorski bełkot rodem z tvp i przekazów dnia.
Tego się czytać nie da - nie możesz się opanować, żeby z tym swoim politycznym bagnem, nie włazić między ludzi?
Idź na jakiegoś forum dla pisiorów i tam to sobie głoś.

lookash_c - 2020-04-26, 13:39

Cytat:
A dopłaty może będę ale nie szybko bo budżet Polski nie jest z gumy.

Dopłaty miały być z Funduszu Niskoemisyjnego Transportu, którego budżet zasilany jest od miesięcy. Sugerujesz, że te pieniądze, zbierane na konkretne cele, pójdą na łatanie dziury budżetowej?

<ciach reszta wywodu o stanie wyjątkowym>
To nie miejsce na takie dysputy, ale podaj podstawę prawną (może być w pw) opisywanych odszkodowań, bo ja takowej znaleźć nie potrafiłem.

jas_pik - 2020-04-26, 13:49

Tak niestety się stanie . jak Ci w budżecie domowym zacznie brakować na czynsz/jedzenie to nie będziesz kupował nowej super zabawki dla dziecka mimo że może być dla niego przydatna i miałeś na to odłożone pieniądze od rodziny która wskazała że te pieniądze sa na dziecko. Prawda?
Te pieniądze nie uciekną bo są zapisane jako fundusze celowe i nie przepadną ale dopóki budżet państwa nie będzie zrównoważony będą działały w celach płynnościowych.
Opisałem dlaczego tak jest bo w przestrzeni publicznej wciąz krążą rózne hasła .

spairo - 2020-04-26, 13:49

- Dz.U.2002.233.1955 | Akt obowiązujący.

"USTAWA z dnia 22 listopada 2002 r.
o wyrównywaniu strat majątkowych wynikających z ograniczenia w czasie stanu nadzwyczajnego wolności i praw człowieka i obywatela.

Art. 1. [Przedmiot regulacji]

Ustawa określa podstawy, zakres i tryb wyrównywania strat majątkowych, powstałych w następstwie ograniczenia wolności i praw człowieka i obywatela w czasie stanu nadzwyczajnego: stanu wojennego, stanu wyjątkowego lub stanu klęski żywiołowej.
"

- ale sie zrobiło na tym forum elektrycznych samochodów.

Cav - 2020-04-26, 15:15

spairo napisał/a:
- Dz.U.2002.233.1955 | Akt obowiązujący.

"USTAWA z dnia 22 listopada 2002 r.
o wyrównywaniu strat majątkowych wynikających z ograniczenia w czasie stanu nadzwyczajnego wolności i praw człowieka i obywatela.

Art. 1. [Przedmiot regulacji]

Ustawa określa podstawy, zakres i tryb wyrównywania strat majątkowych, powstałych w następstwie ograniczenia wolności i praw człowieka i obywatela w czasie stanu nadzwyczajnego: stanu wojennego, stanu wyjątkowego lub stanu klęski żywiołowej.
"


Dokładnie - w następstwie ograniczenia wolności, a nie epidemii.
Ograniczenie wolności mamy już teraz, odszkodowań również można żądać już teraz.
https://oko.press/prof-letowska-to-blef-ze-groza-gigantyczne-odszkodowania/

gienek333 - 2020-04-26, 23:55

Niestety żyjemy w świecie opanowanym przez zorganizowane grupy "trzymające kasę". Trzeba być bardzo ograniczonym ,aby czuć się wolnym. Nawet na forum jest sporo osób co im wcisnęli kit, że jak se kupią za pierdylion złociszy elektryka, to "będą oszczędzać", albo że będą "eko" (metoda na eko jest popularniejsza niż na wnuczka). Do tego stopnia im "zryli berety", że nawet uważają, że powinno im się dopłacać do tych drogich zabawek :-( .
Bronek - 2020-04-27, 07:37

Istnieje druga strona medalu.

Podobnie mają Ci co ich nie stać , na zakup drogich zabawek. Oni także wykorzystują ten argument , tylko w drugą stronę.
Pojęcie : "stać na coś " - warunkuje nie tylko kasa !!!!

Tacy np.rzeźbią np coś na obraz i podobieństwo, lub kupują namiastkę.
Jak ojciec, co zrobił dziecku łabądka z nakrętki po gorzale.

Nie kupią szybkiego ,cichego , modnego , bezpiecznego, prostego w eksploatacji auta ,bo jest nieekologiczne tak jak powinno być ich zdaniem/wymówką ekologiczne . No i jest drogie a powinno być darmo .
Kupią "se" diesla , bo nie udaje że nie zabija glizd itp lub zrobią "meleksa" ze starych akumulatorów. Ostatecznie pomarzą np.o wodorze. No i jak będzie tanio , to resztę się przepali i przepije.

Twierdzę , że Pan Bóg dał mi po to rozum by w Niego nie wierzyć , to podobnie i w tym przypadku prawda bywa "Tischnerowska" czyli g prawda .
Ekologicznie postępuje obecnie jedynie Cov19, starając się ograniczyć populację parcha jakim jest człowiek na tym Świecie

Apolonia - 2020-04-27, 08:48

Gienek wypowiedź pasuje do profilu miłośnika festiwalu Woodstock.
Fenomen tego wydarzenia polega na tym, że tam wszystko jest gratis.
Co powoduje że bawić może się każdy, tylko czy każdy musi z każdym.
Trzeba tez przyznać, że jest sporo ludzi, którzy nie mogą mieć pieniędzy.
Dla nich to spore obciążenie, albo im odbija, albo wydają natychmiast.
Nam posiadaczom Tesli, tak poryli beret, że dorzucamy się do Space X.

spairo - 2020-04-27, 10:09

- jak ma być politycznie.
- własciciele tesli dorzucają się także do tych 60 satelitów z pasmem 60 GHz oraz do aut autonomicznych.

Bronek - 2020-04-27, 10:35

A JEDEN FACET ( z lekka nawiedzony ale pro publico bono) W INTERNRCIE MNIE WKUR...Ł BO SLUSZNIE ZAUWAZYŁ ,że im wiecej fotowoltaiki w okolicy tym wyzsze napiecie w sieci tym wiecej zarówek wyrzucę !!!
ITD
czyli nawet czysta emergia zaśmieca srodowisko :mrgreen:
jak tu zyć ?
Trójpolówka , seks tylko w okresie rui i spożywanie owadów ma sens.

Ad gosciu https://youtu.be/LKxL4KyncVA

Reszta to fanaberia wg Prezesa itp mu osobników .

vwir - 2020-04-27, 11:12

Ale będą mocniej świeciły. Czyli nie zepsujesz sobie wzroku. Czyli mniej wydasz na okulistę. Wyjdzie na to samo ;)
jas_pik - 2020-04-27, 21:28

Bronek napisał/a:
,że im wiecej fotowoltaiki w okolicy tym wyzsze napiecie w sieci tym wiecej zarówek wyrzucę !!!

Rzeczywiście jest nawiedzony bo dotyczy to tylko żarówek z żarnikiem ( chyba że moja wiedza ( kilka lat studiów ) jest niezgodna z jego wypobrażeniami .



Bronek napisał/a:
czyli nawet czysta emergia zaśmieca srodowisko :mrgreen:
jak tu zyć ?

Tak w szczególności wiatrowa . Widziałem już wiele opracowań dotyczacych utlizacji wyesploatowanych wiatraków. Jest nawet w Eu jedna firma ( nota bene polska ) która przerabia śmigła . Ale do te pory nie znam żadnej która by utylizowała fundamenty ( ale po to wszystkie wiatraki powstają na dzierżawionej ziemi rolnej od rolników aby to po zakończeniu ekploatacji ( zgodnie z prawem UE - a wtedy także z krajowym) aby problem pozstał u właściciela gruntu. Ale na razie w tym temacie cicho -sza bo żadna umowa zawarta w Polsce jeszcze się nie zakończyła .


Bronek napisał/a:

Trójpolówka , seks tylko w okresie rui i spożywanie owadów ma sens.
.

Co do pierwszego jako rolnik stwierdzam że bardzo dobry pomysł
Co do drugiego jestem przeciw i co do trzeciego też . chyba że uznamy że kury/świnie/owce i byczki to przerośnięte muszki :)
Ta się zdarzyło że moja małżowikna zajmowała się naukowo z tzw "biegaczowatymi" .Miałem/mam w domu sporą ilość dokimentacji naukowej wraz z gablotami z nimi w roli głównej . Nie trawię tego - ale kto co lubi ......

Bronek - 2020-04-27, 21:58

Chyba jestem sfrustrowany .... Zaraza nie dotyka cos idiotów a tylko głupich , slabych i pechowców...
Jeden chyba był tylko trafiony z ekipy , ale sie wywinął . Reszta jest tak prosto skonstuowana ,że wirus głupieje , szukając ludzkiego DNA

jas_pik - 2020-05-18, 11:07

Niektórzy z zachodniopomorskiego to mają jednak z górki
https://next.gazeta.pl/next/7,151003,25953615,doplaty-do-samochodow-elektrycznych-ruszyly-w-czesci-polski.html#a=88&c=145&s=BoxBizLink

Bronek - 2020-05-18, 11:54

Jest to jakieś "coś" , ale to do pozyczki i fakt na dobrych warunkach
Pewnie papierów do złozenia bedzie co niemiara ?? I przy podazy EV trudna sprawa aby to zgrać ??

Póki co wystapiliśmy o : postajowe . - dostalem
Umorzenie zusu ??/ trwa bo ciagle zmieniaja wnioski i jest burdel
I 2x 5 tys pożyczki na promil czy dwa procenta z Urzędu Pracy do umorzenia po trzech miesiacach jak nie zamkniemy Firm .. i tu tez papierologia gdyz urzedasy Klauzule RODO uwazaja za najważniejszą i nie moga sie zdecydowac co podpisujemy i jak podpisujemy i czy EPuap wystraczy czy nie itd ...

Warto zaatakowac , bo lepeij nie bedzie .

Barca - 2020-05-21, 14:22

http://gramwzielone.pl/au...towac-w-czerwcu

Hehehe, w dupę niech się ugryzą. Dwie rezerwacja na Leafy porzuciłem ostatnio. A na sam koniec Nissan jeszcze obniżał cenę o 10.000 zł pod warunkiem rejestracji samochodu do końca maja.
Czekam, dozbieram, kupię używane 40kWh po niemieckich dopłatach.

milionstutysięcznedwudziesteczwarte mydlenie oczu w temacie dopłat :-x

Bronek - 2020-05-21, 14:43

To jest jakiś pierdzielony Matrix. Gdybym miał te 30 lat mniej to by mnie w tym kartonowym kraju nie było..
Choć jestem jako tako ustawiony , to te zakłamanie faryzejskie Państwo staje się nie do wytrzymania .

Nie ma żadnego tu autorytetu . Kłamią wszyscy od samej góry do dołu . Nawet ja nie mam na imię Bronek :-D

vwir - 2020-05-21, 16:03

Jak nie ma autorytetu? Jest. Taki jeden szeregowy poseł ;)
Apolonia - 2020-05-21, 16:33

Wódz. Napoleon.
Bronek - 2020-05-21, 17:25

vwir napisał/a:
Jak nie ma autorytetu? Jest. Taki jeden szeregowy poseł ;)


Dla tych co jak on , siedzą na tyłku nic nie robią tylko mącą i manipulują.lub są wiecznie niezadowoleni.

Ale niestety istnieje obawa , że "wychodował' gorszych od siebie , bo głupszych i jak go zabraknie , to ten pomiot bezjajeczny wystraszony samym strachem jak ten pajac z Trójki - rozlezie jak ta zaraza

PatrykS - 2020-05-21, 21:35

Bronek napisał/a:
Nie ma żadnego tu autorytetu .
Można powiedzieć, że jest prawie 40 milionów autorytetów, co w sumie na to samo wychodzi :-)

Bronek - co się dziwisz, że jest kiepsko w polityce, jak każdy mądry woli sobie robić w życiu dobrze, zostawiając politykę innym? Nie wyłączając Ciebie. No więc siłą rzeczy za politykę biorą się mniej mądrzy - według mnie nikt, kto jest mądrzejszy od naszych polityków, nie ma prawa narzekać, oddał im w końcu pole, przeważnie walkowerem. Jak jest taki mądry to powinien tych głupoli z rządu czy sejmu nosem wciągnąć i urządzić nam raj na ziemi, nie? A przynajmniej sołtysostwo wygrać albo burmistrzostwo, skoro głupolom się udaje?

vwir - 2020-05-21, 21:42

Nie każdy ma ochotę to robić. A skoro ma predyspozycje i umiejętności w innym kierunku i do tego trochę oleju w głowie to robi to, na czym się zna i co potrafi. Absolutnie nie zgadzam się z tym, że nie mamy prawa narzekać. Nie jestem fryzjerem, nie potrafię strzyc ludzi. Ale jeśli mnie fryzjer źle ostrzyże to jak najbardziej mam prawo narzekać. Za to mu płacę i ma to zrobić dobrze.

Z władzą jest identycznie. Każdy poseł, prezydent, burmistrz, starosta to nasz pracownik. Utrzymujemy go z naszych pieniędzy i płacimy im wypłatę. Jeśli się nie sprawdza to mamy go prawo zwolnić, co robimy w wolnych (jeszcze) wyborach.

PatrykS - 2020-05-21, 22:00

Cytat:
Z władzą jest identycznie. Każdy poseł, prezydent, burmistrz, starosta to nasz pracownik. Utrzymujemy go z naszych pieniędzy i płacimy im wypłatę. Jeśli się nie sprawdza to mamy go prawo zwolnić, co robimy w wolnych (jeszcze) wyborach.
No to może za mało im płacimy i same miernoty przychodzą? Czy to normalne, żeby prezes korporacji zarządzający 100 tys. ludzi i ~30 miliardami dolarów jej zysku rocznie zarabiał kilkanaście milionów dolarów rocznie, a premier zarządzający przecież w jakiejś formie 40 milionami ludzi i setką miliardów dolarów zarabiał 100 tys dolarów, czyli kilkadziesiąt razy mniej? Jak fryzjer nie potrafi Cię dobrze ostrzyc, a płacisz mu za to złotówkę, to jesteś pewien, że masz prawo wymagać od niego, żeby to zrobił dobrze? I masz prawo narzekać, że do niczego Ci fryzjerzy, bo nie potrafią Cię za złotówkę ostrzyc?
vwir - 2020-05-21, 22:06

Może - nie wiem. Ale to, że mi gdzieś słabo płacą to nie oznacza, że mam swoją robotę robić byle jak. Po prostu szukam lepszej roboty.

A premier nikim nie zarządza. Ciekawe, kiedy w końcu ludzie przestana mieć te komunistyczne nawyki, że ktoś musi za nich myśleć, ktoś im musi dać pracę, ktoś musi nimi zarządzać. Nikt Tobą nie zarządza. Sam sobą zarządzasz. Na tym polega wolność i demokracja. A że ostatnimi czasy coraz więcej pojawia się ludzi, którzy oddają swoją wolność w imię czegoś, to już inna sprawa.

Bronek - 2020-05-21, 22:10

Władza jest bezcenna .

Moi koledzy poslowie i senatorowie , zarabiają mniej niż by zostali w zawodzie . Jedynie Europoseł ma miodzio.

Do tego trzeba pamietac , iż przywileje , emerytura , opieka zdrowotna itd . Plus to co po .... nabiera sie wody ( układów, otrzymuje się obietnice.A potem ma sie 5 minut np w Spółce Skarbu Państwa .
Premier ma juz nazbierane . Nawet Minister Szumowski juz lodów się nakrecił . Itd.....

Nielicznym wystarcza prestiż i nieróbstwo Reszta kombinuje lub jest zafascynowania WIZERUNKIEM.
I z tego powodu zwracaja sie bylego Premiera panie Premierze itp ...
za komuny sobie inżynierowano , doktorowano nawet na imieninach .

Mam sąsiada co mi ... Nawet jak chce szpadel pożyczyc . facet z "epoki"

PatrykS - 2020-05-22, 01:24

vwir napisał/a:
Może - nie wiem. Ale to, że mi gdzieś słabo płacą to nie oznacza, że mam swoją robotę robić byle jak. Po prostu szukam lepszej roboty.
No i jesteśmy w sytuacji, gdzie wszyscy fryzjerzy poszli poszukać lepszej roboty, bo nie chcieliśmy im godnie płacić. I co?

vwir napisał/a:
Ciekawe, kiedy w końcu ludzie przestana mieć te komunistyczne nawyki, że ktoś musi za nich myśleć, ktoś im musi dać pracę, ktoś musi nimi zarządzać. Nikt Tobą nie zarządza. Sam sobą zarządzasz. Na tym polega wolność i demokracja. A że ostatnimi czasy coraz więcej pojawia się ludzi, którzy oddają swoją wolność w imię czegoś, to już inna sprawa.
Nie myśl że wszyscy są tacy jak Ty - niektórzy po prostu nie są samodzielni, a odpowiednio pokierowani są bardzo pożyteczni. Zresztą to trend naszych czasów chyba - i to w każdej demokracji, nawet USA, do niedawna przynajmniej.

Bronek napisał/a:
Moi koledzy poslowie i senatorowie , zarabiają mniej niż by zostali w zawodzie .
A czy też są tacy kumaci jak Ty? Jeśli tak - czy udaje im się przebić z głosem rozsądku? Wyjść poza własny interes?
vwir - 2020-05-22, 05:49

PatrykS napisał/a:
vwir napisał/a:
Może - nie wiem. Ale to, że mi gdzieś słabo płacą to nie oznacza, że mam swoją robotę robić byle jak. Po prostu szukam lepszej roboty.
No i jesteśmy w sytuacji, gdzie wszyscy fryzjerzy poszli poszukać lepszej roboty, bo nie chcieliśmy im godnie płacić. I co?

I płace fryzjerów zaczynają rosnąć, bo w końcu nie ma wystarczającej ilości osób na te stanowiska, a klienci są w stanie zapłacić więcej. Nie spłycaj wszystkiego do kasy, bo to, że rządzą nami miernoty to nie kwestia pieniędzy, tylko tego, że obecnie na większość stanowisk publicznych wybiera się osoby po linii partyjnej, a nie na podstawie ich kompetencji. A że ławeczka była zbyt krótka to zostały miernoty.

Na poziomie samorządów, gdzie jest już nieco mniej partyjnie a bardziej na podstawie kompetencji, jest moim zdaniem znacznie lepiej, niż na poziomie krajowym.

Bronek - 2020-05-22, 08:21

Cytat:
Bronek napisał/a:
Moi koledzy poslowie i senatorowie , zarabiają mniej niż by zostali w zawodzie .
A czy też są tacy kumaci jak Ty? Jeśli tak - czy udaje im się przebić z głosem rozsądku? Wyjść poza własny interes


Były pacjet mojej zony i znajomy KARPINIUK , ten jako jedyny z regionu próbowal być "waleczny" - ale zginął w samolocie po Smoleńskiem .

Po prawdzie ja swoich przedstawicieli nie widuje wcale w walce . Sa o tyle skuteczni lokalnie , ze bywaja i sie naswietlaja na spotkaniach ale nie bardzo wiedza o czym te spotkania traktuja .
Jeden były Prezydent Kolobrzegu , ten jescze pamieta jak robota wyglada , ale teraz wiadomo odpoczywa .
Akurat to reprezentanci tej bezkształtnej masy parlamentarnej do naciskania guziczka .
ja ich traktuje tak jak na to zasluguja . dzwonie jak cos potrzebuje i sa przydatni .

Tu chodzi o np Tesla jak pisałem , koronerzy- bo Monika zapierdziela do zgonów bez zabezpieczenia , maski , kombinezony do wizyt domowych ( Kołobrzeg mial ich całe 3 sztuki !!!1 ) . Poradnie i ich dostepność , ITP

jeszcze nie prosiłe o prace dla syna ale dla kumpla tak . :mrgreen:

Po to to są !!! Lenie smierdzące. :mrgreen:

Oceniam ,że ok 10% parlamentarzystów jest GLOBALNIE zaangazowanych , reszta odcina kupony i TRWA by Trwać

PatrykS - 2020-05-22, 11:04

vwir napisał/a:
I płace fryzjerów zaczynają rosnąć, bo w końcu nie ma wystarczającej ilości osób na te stanowiska, a klienci są w stanie zapłacić więcej.
No ale Ty wciąż dajesz tylko złotówkę, nie płace więc rosną, tylko obniżają się standardy, chciałbyś tanio i dobrze, tak to tylko w Erze.

vwir napisał/a:
Nie spłycaj wszystkiego do kasy, bo to, że rządzą nami miernoty to nie kwestia pieniędzy, tylko tego, że obecnie na większość stanowisk publicznych wybiera się osoby po linii partyjnej, a nie na podstawie ich kompetencji. A że ławeczka była zbyt krótka to zostały miernoty.
A ta mityczna partia to jakiś kosmiczny twór czy też po prostu ludzie?

Bronek napisał/a:
Oceniam ,że ok 10% parlamentarzystów jest GLOBALNIE zaangazowanych , reszta odcina kupony i TRWA by Trwać
Tyle się mówiło o redukcji miejsc w parlamencie, a i za 100 lat pewnie będzie tyle samo.

A może po prostu jako że większość społeczeństwa jest średnio rozgarnięta to takich sobie przedstawicieli wybiera?

vwir - 2020-05-22, 11:10

PatrykS napisał/a:
vwir napisał/a:
I płace fryzjerów zaczynają rosnąć, bo w końcu nie ma wystarczającej ilości osób na te stanowiska, a klienci są w stanie zapłacić więcej.
No ale Ty wciąż dajesz tylko złotówkę, nie płace więc rosną, tylko obniżają się standardy, chciałbyś tanio i dobrze, tak to tylko w Erze.


No widzisz, i tutaj właśnie wychodzą komunistyczne przyzwyczajenia. Płaca jak i cena nie są centralnie sterowane ani nie ma ich górnego limitu. Jeśli zdarzy się fryzjer, który robi lepiej (mimo iż drożej) to idę do niego. Z kolei tacy kiepsko strzyżący za złotówkę powoli zwijają interes, bo tracą klientów, do tego gdzie indziej zarobią lepiej. Dzięki temu coraz więcej pojawia się fryzjerów, którzy zarabiają więcej niż złotówkę, no i efektywnie płace fryzjerów rosną. Ja nie mam problemu z tym, żeby politycy zarabiali tyle, żeby byli odpowiedniej jakości. Na przykład zamiast przeznaczać 2mld pln na telewizję reżimową można to było przeznaczyć na premie dla tych, ktorzy robią coś sensownego. Nie mam z tym problemu.

PatrykS napisał/a:
vwir napisał/a:
Nie spłycaj wszystkiego do kasy, bo to, że rządzą nami miernoty to nie kwestia pieniędzy, tylko tego, że obecnie na większość stanowisk publicznych wybiera się osoby po linii partyjnej, a nie na podstawie ich kompetencji. A że ławeczka była zbyt krótka to zostały miernoty.
A ta mityczna partia to jakiś kosmiczny twór czy też po prostu ludzie?


Co? Nie wiem do czego i o czym to teraz było.

Bronek - 2020-05-22, 13:31

Z placeniem za robotę , też nie mam problemu .
A z wyborami ... niestety tak są skonstruowane i tak liczone , że można się pocałować ..

No ale najlepsza władza jest to monarichia absolutna .
Jeden warunek tym Monarchą mam być JA :idea:

PatrykS - 2020-05-22, 15:48

vwir napisał/a:
No widzisz, i tutaj właśnie wychodzą komunistyczne przyzwyczajenia. Płaca jak i cena nie są centralnie sterowane ani nie ma ich górnego limitu. Jeśli zdarzy się fryzjer, który robi lepiej (mimo iż drożej) to idę do niego.
Nie rozumiemy się - twierdzę, że za mało płacimy politykom. Tak jak Twoi fryzjerzy idą gdzie indziej, skoro im nie chcą dać więcej niż złotówkę, tak i mądrzy zdolni ludzie wolą pracować w banku lub własnej firmie. A marnie opłacany polityk nie będzie gardził groszem i innymi dobrami, których nie szczędzą "lobbyści", stąd takie "dziwne" czasem decyzje i prawo.

vwir napisał/a:
Co? Nie wiem do czego i o czym to teraz było.
Partia to, partia tamto, przecież to też ludzie, też możesz do niej wstąpić, też służyć jej mądrą radą, możesz ją zabić w wyborach, możesz założyć swoją. Mentalność komunistyczna, a sam piszesz tak, jak by partia była z góry narzuconą rzeczą i nic się z tym nie da zrobić. Krótka ławeczka? Idź ją wydłuż, jeden mądrzejszy od drugiego, tylko narzekanie.

Bronek napisał/a:
No ale najlepsza władza jest to monarichia absolutna .
Jeden warunek tym Monarchą mam być JA
Dokładnie tak, dla mnie też możesz być monarchą absolutnym, byleś absolutnej większości poddanych robił dobrze, patrząc z perspektywy oczywiście, nie bieżących zdarzeń.
spairo - 2020-05-22, 18:37

- panowie politycy a co myślicie o WIR (Weto obywatelskie, Inicjatywa obywatelska , Referendum obowiązujące)
- przy tej metodzie nie ma partii,rządzimy się sami, rząd jest na naszych usługach.

Apolonia - 2020-06-16, 13:35

No i są już wnioski. Ktoś szukał Leaf II za pół ceny, to start.
vwir - 2020-06-16, 14:16

"Oświadczenie Wnioskodawcy, że zakupiony w ramach przedsięwzięcia pojazd będzie miał roczny przebieg co najmniej 10 000 km."

Świetne ;) To teraz pojęcie 'korekta licznika' nabierze nowego znaczenia. Takie citigo używane w mieście to może mieć duży problem z dobiciem do 10000km rocznie. A do 125tys to jedyne większe (kompakt) auto jakie można kupić to zeszłoroczny leaf. Pozostałe to miejskie auta, które niekoniecznie robią powyżej 10000km.


Ale i tak dobrze, że coś się ruszyło. Aczkolwiek pomoc mocno okrojona. Połowa tego, co oryginalnie było planowane. Ciekawe, na co w takim razie idzie ta nowa opłata paliwowa, która dokładnie w tym celu została stworzona.

lookash_c - 2020-06-16, 17:06

vwir napisał/a:
Ale i tak dobrze, że coś się ruszyło. Aczkolwiek pomoc mocno okrojona. Połowa tego, co oryginalnie było planowane. Ciekawe, na co w takim razie idzie ta nowa opłata paliwowa, która dokładnie w tym celu została stworzona.


Np. stacje ładowania, wsparcie komunikacji miejskiej - tu da się conieco sobie "wykroić" przy okazji. Z dopłat do aut trochę nie ma jak.

Cav - 2020-06-17, 09:27

Wreszcie coś się ruszyło.
Z dotacją to wychodzi 102-104 tys za Leafa.
To już bardzo blisko założonej przeze mnie kwoty (czyli stówki).
Muszę przemyśleć temat...

vwir - 2020-06-17, 10:27

lookash_c napisał/a:
vwir napisał/a:
Ale i tak dobrze, że coś się ruszyło. Aczkolwiek pomoc mocno okrojona. Połowa tego, co oryginalnie było planowane. Ciekawe, na co w takim razie idzie ta nowa opłata paliwowa, która dokładnie w tym celu została stworzona.


Np. stacje ładowania, wsparcie komunikacji miejskiej - tu da się conieco sobie "wykroić" przy okazji. Z dopłat do aut trochę nie ma jak.


Jak na razie to stacje ładowania poszły z budżetów operatorów (lotos, pge, orlen). Chyba, że mówisz o jakiejś bliżej nieokreślonej przyszłości, to może faktycznie jakieś nowe stacje zaczną być finansowane z tego budżetu.

Cav napisał/a:
Wreszcie coś się ruszyło.
Z dotacją to wychodzi 102-104 tys za Leafa.
To już bardzo blisko założonej przeze mnie kwoty (czyli stówki).
Muszę przemyśleć temat...


Ja bym się trzy razy zastanowił, zanim bym skorzystał z tej pomocy. Musisz płacić AC, musisz przejechać minimum 10tys km rocznie, nie możesz sprzedać auta przez 2 lata, musisz wpisać cesję na rzecz NFOŚiGW (tak tak - dostajesz 15% dofinansowania, a cesja na 100%), musisz okleić auto prawie półmetrową naklejką, musisz wybrać dość ograniczoną wersję wyposażenia, byle tylko zmieścić się w 125tys. To wszystko po to, żeby państwo zamiast zabrać ci 23% podatku od tego samochodu, zabierze jedynie 4,5%. Przy dofinansowaniu 30% to miało znacznie większy sens, przy 15% to zaczyna być już mocno dyskusyjne.

Barca - 2020-06-17, 11:05

Nic dodać nic ująć. Nie po to przed chwilą odzyskałem zaliczki na dwa Leafy i nie kupiłem nawet jednego z nich za 107 tys. żeby teraz kupować za 100 tys. z tymi wszystkimi uprzykrzeniami.
Będzie w tym kraju jak zawsze - jak otworzą granice trzeba ściągnąć coś używanego z kraju, gdzie dopłaty zbiły ceny używek (np. Niemcy).

Apolonia - 2020-06-17, 11:15

To wersja Leaf za118 tyś zł
minus 10 tys rabat i minus 16 dopłata
razem 92 tyś zł już padła?
Nissan nie daje rabatu?

vwir - 2020-06-17, 11:30

Apolonia napisał/a:
To wersja Leaf za118 tyś zł
minus 10 tys rabat i minus 16 dopłata
razem 92 tyś zł już padła?
Nissan nie daje rabatu?


Nie wiem, czy te rabaty od nissana były dostępne ot tak - dla wszystkich. To raczej była specjalna oferta dla tych, którzy wpłacili zaliczki, czekali na dopłaty i nie mogli się doczekać. Po wprowadzeniu dopłat nie liczyłbym już na 10tys od nissana.

Barca napisał/a:
Nic dodać nic ująć. Nie po to przed chwilą odzyskałem zaliczki na dwa Leafy i nie kupiłem nawet jednego z nich za 107 tys. żeby teraz kupować za 100 tys. z tymi wszystkimi uprzykrzeniami.
Będzie w tym kraju jak zawsze - jak otworzą granice trzeba ściągnąć coś używanego z kraju, gdzie dopłaty zbiły ceny używek (np. Niemcy).


Dokładnie do takiego wniosku doszedłem gdy tylko usłyszałem o ograniczeniu dopłaty do 15%. Po prostu przestało mi się to spinać, do tego nie miałbym auta wyposażonego we wszystko to co chcę. To ja już wolę używkę z przebiegiem kilka tys km która ma wszystko to czego chcę, niż nowy ale bez niektórych z rzeczy, na których mi zależało ale za to z kilkoma upierdliwościami.

Barca - 2020-06-17, 11:51

Apolonia napisał/a:
To wersja Leaf za118 tyś zł
minus 10 tys rabat i minus 16 dopłata
razem 92 tyś zł już padła?
Nissan nie daje rabatu?

Te 10 tys. to była oferta dla osób z zaliczką, które były w stanie zakupić auto bez dopłat i zarejestrować je w zakoronawirusowanym wydziale komunikacji do końca maja. Na 100% tego bonusu już teraz nie ma.

Apolonia - 2020-06-17, 12:05

OK, czyli było to MI.
Ja jednak 27.03 Tesle zarejestrowałem,
to wiem jaka przeprawa była.

Cav - 2020-06-17, 15:56

Barca napisał/a:
Nic dodać nic ująć. Nie po to przed chwilą odzyskałem zaliczki na dwa Leafy i nie kupiłem nawet jednego z nich za 107 tys. żeby teraz kupować za 100 tys. z tymi wszystkimi uprzykrzeniami.
Będzie w tym kraju jak zawsze - jak otworzą granice trzeba ściągnąć coś używanego z kraju, gdzie dopłaty zbiły ceny używek (np. Niemcy).


Zamówiłem, z dopłatą powinienem się wmieścić poniżej 100 tys. ;-)
Zobaczymy, czy znowu mnie rząd nie oszuka...

Cav - 2020-06-17, 15:57

vwir napisał/a:
Apolonia napisał/a:
To wersja Leaf za118 tyś zł
minus 10 tys rabat i minus 16 dopłata
razem 92 tyś zł już padła?
Nissan nie daje rabatu?


Nie wiem, czy te rabaty od nissana były dostępne ot tak - dla wszystkich. To raczej była specjalna oferta dla tych, którzy wpłacili zaliczki, czekali na dopłaty i nie mogli się doczekać.


Do tego tylko do końca maja i tylko na niektóre egzemplarze.
W każdym razie już tego nie dają.

lookash_c - 2020-06-17, 22:41

Cav napisał/a:

Zamówiłem, z dopłatą powinienem się wmieścić poniżej 100 tys. ;-)
Zobaczymy, czy znowu mnie rząd nie oszuka...


Pochwal się co wyrwałeś w cenie ok. 117 k zł :-)

jas_pik - 2020-06-17, 22:49

Cav napisał/a:
Zobaczymy, czy znowu mnie rząd nie oszuka...

Pożyjemy zobaczymy.
Zastanawia mnie co napiszesz jeśli dostaniesz dopłatę do zakupu .

Cav - 2020-06-17, 23:55

jas_pik napisał/a:
Cav napisał/a:
Zobaczymy, czy znowu mnie rząd nie oszuka...

Pożyjemy zobaczymy.
Zastanawia mnie co napiszesz jeśli dostaniesz dopłatę do zakupu .


Że można było nie kombinować i zrobić to samo pół roku wcześniej.
Nie musiałbym się bujać w międzyczasie zakupem innego auta, a teraz z jego sprzedażą.
Zapewne ze stratą.

Cav - 2020-06-17, 23:56

lookash_c napisał/a:
Cav napisał/a:

Zamówiłem, z dopłatą powinienem się wmieścić poniżej 100 tys. ;-)
Zobaczymy, czy znowu mnie rząd nie oszuka...


Pochwal się co wyrwałeś w cenie ok. 117 k zł :-)


Podstawowy model Accenty, a cóżby innego.
Ważne, że wymagania spełnił.

vwir - 2020-06-18, 09:48

Nie dołożyłeś kompletnie nic? Ani kamer 360, ani podgrzewania foteli/kierownicy, ani ładowarki 6,6kW?
Apolonia - 2020-06-18, 11:13

Nie nie, on tylko odejmuje, nic nie dokłada.
Ważna jest cena poniżej 100, te tam AC DC kWh Bosse Pilot nie są istotne.
Za 12 więcej z możliwością targowania można mieć N-Conecta z 2018 r.
o wartości 150 tys to już nikt nie mówi, a tam milej się użytkuje technologię.

Cav - 2020-06-18, 12:13

vwir napisał/a:
Nie dołożyłeś kompletnie nic? Ani kamer 360, ani podgrzewania foteli/kierownicy, ani ładowarki 6,6kW?


To by kosztowało od 5 do 9 tys więcej, bo musiałby to być fizycznie inny samochód.
Nic z tego nie jest tego warte.
Dołożyłbym ewentualnie ładowarkę i kierę, ale gdyby szło w tym konkretnym egzemplarzu/kolorze.
Ale oczywiście nie szło, bo auto już wyprodukowane, a inne j.w.

Stwierdziłem więc, że jak za szybszą ładowarkę mam dopłacać 5 tys, to mogę naładować w razie czego (czyli awaryjnie), przez Chademo na Greenwey'ach, 5 km od domu - w życiu nie wydam w ten sposób 5 tys.
A w trasie ładowarki bez Chademo po prostu będę omijał - i tak zresztą tam bym robił, bo szkoda czasu.

Używane auta nie wchodziły w rachubę, o ile nie byłyby tańsze o 20-30% (a wiadomo że takich nie ma, za tą ceną to co najwyżej Leafa 1 bym dostał).
Wyposażenie mnie nie kręci - to co naprawdę chciałem mieć, a czego brakuje mi w obecnym aucie, jest już w Leafie w standardzie w wersji Accenta.

vwir - 2020-06-18, 12:17

Niekoniecznie za więcej - moja n-connecta jest z 2018 roku i zmieściła się w 100tys. Ale jestem w stanie zrozumieć tych, którzy wolą mieć 'nowe' auto z 2019 a nie używane z 2018 (każdy ma inne potrzeby). To co mnie nieco dziwi to kupowanie auta za 100tys i nie dołożenie nawet kilku tys za bardzo fajne rzeczy, które naprawdę są przydatne. Te trzy które wymieniłem to jak dla mnie podstawa. A pewnie dałoby się ponagocjować z nissanem, żeby wyrwać auto które ma je wszystkie a i przy okazji zmieściło by się w 125tys na dopłaty.

7tys za trzy rzeczy (a nie jedynie za ładowarkę) to nie jest dużo. A przydają się baaardzo. Właściwie codziennie z nich korzystam (może poza grzaniem, z którego przestałem korzystać kilka tygodni temu, a zacznę znowu w październiku). No i taka n-connecta jest tańsza o więcej niż 20-30% od nowej n-connecty.

Barca - 2020-06-18, 12:21

vwir napisał/a:
Niekoniecznie za więcej - moja n-connecta jest z 2018 roku i zmieściła się w 100tys. Ale jestem w stanie zrozumieć tych, którzy wolą mieć 'nowe' auto z 2019 a nie używane z 2018 (każdy ma inne potrzeby). To co mnie nieco dziwi to kupowanie auta za 100tys i nie dołożenie nawet kilku tys za bardzo fajne rzeczy, które naprawdę są przydatne. Te trzy które wymieniłem to jak dla mnie podstawa. A pewnie dałoby się ponagocjować z nissanem, żeby wyrwać auto które ma je wszystkie a i przy okazji zmieściło by się w 125tys na dopłaty.

7tys za trzy rzeczy (a nie jedynie za ładowarkę) to nie jest dużo. A przydają się baaardzo. Właściwie codziennie z nich korzystam (może poza grzaniem, z którego przestałem korzystać kilka tygodni temu, a zacznę znowu w październiku).

Nawet nic nie trzeba było negocjować. Jeden z moich zamówionych Leafów miał pakiet zimowy, 6,6kW i AVM za 124.900 zł i to była cena "z cennika".

Cav - 2020-06-18, 12:22

vwir napisał/a:
Niekoniecznie za więcej - moja n-connecta jest z 2018 roku i zmieściła się w 100tys. Ale jestem w stanie zrozumieć tych, którzy wolą mieć 'nowe' auto z 2019 a nie używane z 2018 (każdy ma inne potrzeby). To co mnie nieco dziwi to kupowanie auta za 100tys i nie dołożenie nawet kilku tys za bardzo fajne rzeczy, które naprawdę są przydatne. Te trzy które wymieniłem to jak dla mnie podstawa. A pewnie dałoby się ponagocjować z nissanem, żeby wyrwać auto które ma je wszystkie a i przy okazji zmieściło by się w 125tys na dopłaty.


Bez problemu by się dało.
Mimo że pole manewru ograniczała kolorystyka - tylko dwa kolory wchodziły u mnie w rachubę.

Ale nie byłem zainteresowany wydaniem 9 tys extra, bo nic z tego nie jest mi do szczęścia bezwględnie potrzebne.
Ogólnie nie trawię cen opcji w nowych samochodach - są zawyżone wielokrotnie - już wolałbym je później sam dołożyć za ułamek ceny.

W starym Leafie grzanych stołków nie używałem w ogóle, ładowarki 6 kW nie użyłem ani razu przez 4 miesiące, a czujniki przednie w Konie bardziej przeszkadzają niż pomagają przy manewrach.
Kamera 360 to już totalny wodotrysk, to samo dopłata do lakieru metalizowanego.

vwir - 2020-06-18, 12:23

Barca napisał/a:
vwir napisał/a:
Niekoniecznie za więcej - moja n-connecta jest z 2018 roku i zmieściła się w 100tys. Ale jestem w stanie zrozumieć tych, którzy wolą mieć 'nowe' auto z 2019 a nie używane z 2018 (każdy ma inne potrzeby). To co mnie nieco dziwi to kupowanie auta za 100tys i nie dołożenie nawet kilku tys za bardzo fajne rzeczy, które naprawdę są przydatne. Te trzy które wymieniłem to jak dla mnie podstawa. A pewnie dałoby się ponagocjować z nissanem, żeby wyrwać auto które ma je wszystkie a i przy okazji zmieściło by się w 125tys na dopłaty.

7tys za trzy rzeczy (a nie jedynie za ładowarkę) to nie jest dużo. A przydają się baaardzo. Właściwie codziennie z nich korzystam (może poza grzaniem, z którego przestałem korzystać kilka tygodni temu, a zacznę znowu w październiku).

Nawet nic nie trzeba było negocjować. Jeden z moich zamówionych Leafów miał pakiet zimowy, 6,6kW i AVM za 124.900 zł i to była cena "z cennika".


Dokładnie. A minus 15% kosztowałaby 106tys. Czyli dopłata 6-7tys, tak jak pisałem. Średnio po 2tys za każdy z tych elementów.

Cav - 2020-06-18, 12:27

vwir napisał/a:
Barca napisał/a:
vwir napisał/a:
Niekoniecznie za więcej - moja n-connecta jest z 2018 roku i zmieściła się w 100tys. Ale jestem w stanie zrozumieć tych, którzy wolą mieć 'nowe' auto z 2019 a nie używane z 2018 (każdy ma inne potrzeby). To co mnie nieco dziwi to kupowanie auta za 100tys i nie dołożenie nawet kilku tys za bardzo fajne rzeczy, które naprawdę są przydatne. Te trzy które wymieniłem to jak dla mnie podstawa. A pewnie dałoby się ponagocjować z nissanem, żeby wyrwać auto które ma je wszystkie a i przy okazji zmieściło by się w 125tys na dopłaty.

7tys za trzy rzeczy (a nie jedynie za ładowarkę) to nie jest dużo. A przydają się baaardzo. Właściwie codziennie z nich korzystam (może poza grzaniem, z którego przestałem korzystać kilka tygodni temu, a zacznę znowu w październiku).

Nawet nic nie trzeba było negocjować. Jeden z moich zamówionych Leafów miał pakiet zimowy, 6,6kW i AVM za 124.900 zł i to była cena "z cennika".


Dokładnie. A minus 15% kosztowałaby 106tys. Czyli dopłata 6-7tys, tak jak pisałem. Średnio po 2tys za każdy z tych elementów.


Z czego większość całkowicie zbędnych dla mnie - a trzeba było je kupić wszystkie razem, osobno nie występowały.
I jeszcze lakier.
Poważnie bym się zastanawiał, nawet gdyby kosztowałyby 2000 łącznie....

vwir - 2020-06-18, 12:30

Występowały jak najbardziej osobno (a właściwie parami). Ten którego ja miałem zarezerwowanego miał kamery+ładowarkę, a nie miał grzania (sam chciałem dołożyć). Drugi miał ładowarkę+grzanie, a nie miał kamer (tego odrzuciłem).
Cav - 2020-06-18, 12:35

vwir napisał/a:
Występowały jak najbardziej osobno (a właściwie parami). Ten którego ja miałem zarezerwowanego miał kamery+ładowarkę, a nie miał grzania (sam chciałem dołożyć). Drugi miał ładowarkę+grzanie, a nie miał kamer (tego odrzuciłem).


Mówię o tym co było WCZORAJ do wzięcia, w autach w określonych kolorach i w wersji Accenta.

Owszem występowały parami np. pakiet zimowy zawsze z kamerami 360 - a one kosztowały najwięcej i były najbardziej bez sensu.
Ładowarka 6,6 ewentualnie byłaby do wzięcia osobno, ale i tak musiałbym ją wziąć z metalikiem i dopłacić 5 tys - uznałem że nie warto.

Apolonia - 2020-06-18, 13:41

https://www.otomoto.pl/of...html#321c8884c7
vwir - 2020-06-18, 13:45

No to akurat nie taka znowu okazja. Kupiłem n-connectę znacznie taniej niż ta konkretna, a do tego z połową jej przebiegu. Tyle tylko, że ta ma ledy i pro-pilota, moja nie ma.
Barca - 2020-06-18, 14:27

Poza tym wisi na otomoto od miesięcy. Kiedyś była bodaj za 118 tys.
Apolonia - 2020-06-18, 15:03

Cena do negocjacji, VAT jest i leasing można zrobić.
To dla innych klientów, z działalnością, lepsze warunki niż z dopłatami.
Auto jak auto jeździć ma, zarobić lub zaoszczędzić, a potem się sprzedac

vwir - 2020-06-18, 17:11

A tutaj nowa acenta pod dopłaty, z ładowarką 6,6kW: https://www.otomoto.pl/of...l-ID6D5WE3.html

A odnośnie wspomnianej n-connecty - to już chyba lepiej tą teknę: https://www.otomoto.pl/of...3-ID6D3Ry1.html

Droższa, ale ze skórą, 4 razy mniejszym przebiegiem, bose, etc.

Cav - 2020-06-18, 19:06

vwir napisał/a:
A tutaj nowa acenta pod dopłaty, z ładowarką 6,6kW: https://www.otomoto.pl/of...l-ID6D5WE3.html


Kolor nie ten.
Czarnym będę jechał w swoją ostatnią drogę....
Kolory inne niż żywe w ogóle nie wchodzą w grę.

Apolonia - 2020-06-18, 21:07

Tekna fajna w leasing i na taxi.
Bronek - 2020-06-18, 22:11

Cav napisał/a:

Kolor nie ten.
Czarnym będę jechał w swoją ostatnią drogę....
Kolory inne niż żywe w ogóle nie wchodzą w grę.

Fakt . Ale żywych nie ma w Nissanie wszystkie były jakies przełamane.

Mam czarną TEKNE i jak wybierałem , to dostępne kolory Nissana byly wg mnie do kitu , to z "rozpaczy" wziołem ten czarny . Pierwszy czy drugi ?? czarny w moim zyciu . Ale ostatni - karawany u nas w metaliku szarym .

Czarny jest OK ale musi być idealnie czysty A takim nigdy nie jest !!! Moze jeden dzień po upierdliwym myciu .

Powinienem brać " flotowy" biały.
Nie lubie szarych srebrnych bo to kolory podkładu i wiekszości aut .

A po prawdzie to mógłby być nawet różowy , przynajmniej by czymś sie wyrózniał . A tak bez zielonych tablic jest jak aromat identyczny z naturalnym . Przypomina rozdetą lekko micrę., niemniej szpetny nie jest i ujdzie..

vwir - 2020-06-18, 22:19

U mnie w grę wchodziło bordo i brąz. Po zobaczeniu na żywo został brąz.
Bronek - 2020-06-18, 22:31

Mialem akurat czerwień amerykańska na SSR i tej czerwieni nawet zdjecie nie odda . To po niej wszystko co kolorowe a w Nissanie szczególnie było jakies smutne .
Tez lubie konkretne zywe kolory.

A propos nawet czerwień Tesli byla dla mnie za slaba . Dlatego biel z "braku laku" .

Apolonia - 2020-06-18, 22:48

Ja preferuję szary, bo kurzu nie widać,
a mam czarną modelkę i uwalona jest zawsze,
do tego gorąco w tym szklanym modelu.
Bronek Leaf też się tak grzeje latem?

Bronek - 2020-06-18, 23:19

Wszystko się nagrzeje , kwestia czasu . Nissan czarny Tesla ma szklany dach itd... Dobrze ,ze te elektryki mozna schladzac zdalnie .
Tesla ma patent dodatkowy pozostawienia z ustawioną temperaturą wnetrza lub/oraz otwarcia wentylacyjnego okien
Korzystam bardzo często i w jedną i w druga strone . Sterowanie zdalne klima to jedna z najfajniejszych funkcji.

Cav - 2020-06-19, 07:10

Bronek napisał/a:
Cav napisał/a:

Kolor nie ten.
Czarnym będę jechał w swoją ostatnią drogę....
Kolory inne niż żywe w ogóle nie wchodzą w grę.

Fakt . Ale żywych nie ma w Nissanie wszystkie były jakies przełamane.


Właśnie są.
Niebieski i czerwony (niemetalik).
I tylko te dwa mnie interesowały.

Bronek napisał/a:

Czarny jest OK ale musi być idealnie czysty A takim nigdy nie jest !!! Moze jeden dzień po upierdliwym myciu .


Miałem kilka ciemnych aut w życiu - i każdy miał ten właśnie problem.
I dlatego nigdy więcej.

Szarą Konę umyłem w poniedziałek - po raz pierwszy od początku marca.
Wizualnie brudne były tylko felgi, od pyłu z klocków i przód - od robali.
Przejechałem 5 tys km....

Tak sobie wyobrażam utrzymywanie samochodu w czystości... ;-)

Bronek napisał/a:

Powinienem brać " flotowy" biały.


Miałem starego Leafa w kolorze białym - jak jest chlapa to to się brudzi jeszcze szybciej niż czarny.
Po kilku dniach deszczu, wyglądał na brązowy...
Dlatego też już nigdy więcej - mimo że perłowy wygląda super.

Cav - 2020-07-02, 09:38

Generalnie jakieś specjalnego zainteresowania dopłatami nie ma:
https://www.samar.pl/__/3...ml?locale=pl_PL

Widać ludziska wkurzyli się obcięciem dopłat o połowę i uznali, że obecna wysokość (niższa od vat, który można normalnie odliczyć na firmę) nie jest satysfakcjonująca.

Może sam też powinienem jeszcze sprawę przemyśleć i poczekać aż dofinansują coś co ma akumulator chłodzony cieczą? ;-)

vwir - 2020-07-02, 10:03

No raczej ciężko się dziwić. Pisałem już o tym - jeśli kogoś nie skusiło -10tys od nissana (bez żadnych cesji, naklejek, zmuszania do płacenia AC) to teraz -18tys też go raczej nie skusi (z tymi wszystkimi upierdliwościami).
lookash_c - 2020-07-02, 10:09

Nie wiem dlaczego nie można dofinansować zakupu droższych aut niż zakładany przez ustawodawcę budżet. Niech nie przekracza 18750 zł, ale chciałbym kupić coś z większym zasięgiem, by móc łatwiej "robić" więcej kilometrów - a o to przecież chodzi, nieprawdaż?
Cav - 2020-07-02, 10:11

vwir napisał/a:
No raczej ciężko się dziwić. Pisałem już o tym - jeśli kogoś nie skusiło -10tys od nissana (bez żadnych cesji, naklejek, zmuszania do płacenia AC) to teraz -18tys też go raczej nie skusi (z tymi wszystkimi upierdliwościami).


To od Nissana było słabo zareklamowane i też miało swoje warunki, których ja np. nie byłem w stanie spełnić.
Za późno się o tym dowiedziałem, teraz już tego nie dostaniesz.

No i dotyczyło tylko niektórych egzemplarzy.

A jak ktoś vatu nie może odliczyć, to 18 jest zawsze większe niż 10.

Cav - 2020-07-02, 10:12

lookash_c napisał/a:
Nie wiem dlaczego nie można dofinansować zakupu droższych aut niż zakładany przez ustawodawcę budżet. Niech nie przekracza 18750 zł, ale chciałbym kupić coś z większym zasięgiem, by móc łatwiej "robić" więcej kilometrów - a o to przecież chodzi, nieprawdaż?


Dokładnie taki mam właśnie dylemat (mimo że wniosek o dofinansowanie Leafa złożyłem).
Ale chętniej bym przytulił e-soula, czekam na ekspresową ofertę na E-soul Cargo.
W Holandii takie cuś jest, więc ma homologację, a co za tym idzie, wprowadzenie tego na nasz rynek byłoby banalnie proste.

vwir - 2020-07-02, 10:24

Cav napisał/a:
To od Nissana było słabo zareklamowane i też miało swoje warunki, których ja np. nie byłem w stanie spełnić.

No tak, bo dopłaty do elektryków są świetnie rozreklamowane...


Cav napisał/a:

A jak ktoś vatu nie może odliczyć, to 18 jest zawsze większe niż 10.


Niekoniecznie. Jeśli ktoś na przykład nie ma ochoty płacić AC, to już 18 nie jest większe od 10.

Cav - 2020-07-02, 10:31

vwir napisał/a:
Cav napisał/a:
To od Nissana było słabo zareklamowane i też miało swoje warunki, których ja np. nie byłem w stanie spełnić.

No tak, bo dopłaty do elektryków są świetnie rozreklamowane...


Jak sobie porównasz ilość linków traktujących o ruszających dopłatach, z ilością linków o zniżce 10 tys - to tak, są nieporównywalnie lepiej rozreklamowane.
Do tego dopłatę może dostać każdy, a rabat na Leafa mogli dostać tylko zapisani pół roku wcześniej.....

vwir napisał/a:

Cav napisał/a:

A jak ktoś vatu nie może odliczyć, to 18 jest zawsze większe niż 10.


Niekoniecznie. Jeśli ktoś na przykład nie ma ochoty płacić AC, to już 18 nie jest większe od 10.


Nie "nie jest" tylko "może nie być" - to daleko nie to samo.
Ktoś musiałby w ogóle nie mieć zniżek, żeby AC przez dwa lata przekroczyło 8 tys zł.
Ja za AC płacę poniżej 2 tys rocznie.

vwir - 2020-07-02, 12:36

Cav napisał/a:

Nie "nie jest" tylko "może nie być" - to daleko nie to samo.
Ktoś musiałby w ogóle nie mieć zniżek, żeby AC przez dwa lata przekroczyło 8 tys zł.
Ja za AC płacę poniżej 2 tys rocznie.


Jasne. Tylko wtedy już Ci się robi 4 tys. To ma być ZACHĘTA do kupna auta elektrycznego. Ile osób zachęci 4tys obniżka, w momencie gdy wydają ponad 100tys? Do tego mają robić cesję, deklarować się że nie sprzedadzą auta przez 2 lata i jeszcze jeździć z naklejką. Kilka osób się znajdzie, ale na pewno nie ma co liczyć na wielki boom na elektryki. Zachęta to jest żadna i tyle.

Cav - 2020-07-02, 12:39

vwir napisał/a:
Cav napisał/a:

Nie "nie jest" tylko "może nie być" - to daleko nie to samo.
Ktoś musiałby w ogóle nie mieć zniżek, żeby AC przez dwa lata przekroczyło 8 tys zł.
Ja za AC płacę poniżej 2 tys rocznie.


Jasne. Tylko wtedy już Ci się robi 4 tys.


Nie wyobrażam sobie mieć auto za 100 tys bez AC...

Oczywiście gdyby dzisiaj Nissan dał mi ofertę na 108 tys, to bym właśnie ją wybrał...

vwir napisał/a:

Zachęta to jest żadna i tyle.


I pewnie o to chodziło....

vwir - 2020-07-02, 12:40

Cav napisał/a:
vwir napisał/a:
Cav napisał/a:

Nie "nie jest" tylko "może nie być" - to daleko nie to samo.
Ktoś musiałby w ogóle nie mieć zniżek, żeby AC przez dwa lata przekroczyło 8 tys zł.
Ja za AC płacę poniżej 2 tys rocznie.


Jasne. Tylko wtedy już Ci się robi 4 tys.


Nie wyobrażam sobie mieć auto za 100 tys bez AC...


Na szczęście nie każdy jest tobą.

Cav - 2020-07-02, 12:42

vwir napisał/a:
Cav napisał/a:


Nie wyobrażam sobie mieć auto za 100 tys bez AC...


Na szczęście nie każdy jest tobą.


Chyba na nieszczęście - bo potem tacy inni, gdy coś się zdarzy to z łapą do państwa po odszkodowanie idą...
Nie dotyczy tylko samochodów - taka reguła ogólna, że jak masz majątek, to masz mieć ubezpieczony.

vwir - 2020-07-02, 12:50

Cav napisał/a:
Chyba na nieszczęście - bo potem tacy inni, gdy coś się zdarzy to z łapą do państwa po odszkodowanie idą...
Nie dotyczy tylko samochodów - taka reguła ogólna, że jak masz majątek, to masz mieć ubezpieczony.


Na szczęście nikt nikogo do tego nie zmusza. Chcesz to masz, nie to nie. Przyszło ci kiedyś do głowy, że firmy ubezpieczeniowe z czegoś żyją? A skoro tak to w średnim przypadku biorąc pod uwagę wszystkie składki i wypłaty jesteś na plus czy na minus? Więc co się bardziej opłaca - płacić AC, czy odkładać sobie taką kwotę na boku i w razie problemów pokryć z niej szkody?

Cav - 2020-07-02, 12:56

vwir napisał/a:

Więc co się bardziej opłaca - płacić AC, czy odkładać sobie taką kwotę na boku i w razie problemów pokryć z niej szkody?


Powiedz to powodzianom - że mają sobie teraz odbudować domy za zaskórniaki, a nie od państwa odszkodowania doić...

W Twojej logice jest błąd - jak Ci auto zginie w pierwszym roku, to jesteś na niej 98 tys w plecy.
Ja tam ruletki nie lubię, wolę dać zarobić kilka % ubezpieczycielowi.

Barca - 2020-07-02, 12:58

Cav napisał/a:
Nie dotyczy tylko samochodów - taka reguła ogólna, że jak masz majątek, to masz mieć ubezpieczony.


Ja też nie lubię płacić AC, wykupiłem je tylko jeden jedyny raz w życiu jak kupiłem Leaf I, na pierwszy rok.
Był sobie w Polsce kiedyś taki wielki koncern Vattenfall. I w ogóle nie ubezpieczał tych swoich wszystkich polskich aktywów energetycznych wartych miliardy - bo uznali że im się to nie opłaca. Więc nie generalizuj.

Cav - 2020-07-02, 13:04

Barca napisał/a:
Cav napisał/a:
Nie dotyczy tylko samochodów - taka reguła ogólna, że jak masz majątek, to masz mieć ubezpieczony.


Ja też nie lubię płacić AC, wykupiłem je tylko jeden jedyny raz w życiu jak kupiłem Leaf I, na pierwszy rok.
Był sobie w Polsce kiedyś taki wielki koncern Vattenfall. I w ogóle nie ubezpieczał tych swoich wszystkich polskich aktywów energetycznych wartych miliardy - bo uznali że im się to nie opłaca. Więc nie generalizuj.


Państwo też nie ubezpiecza i to jest logiczne.
Wielcy są sami dla siebie ubezpieczycielem - tak działa ryzyko, suma potencjalnych składek je pokrywa.
Dla małego jest za duże, więc trzeba się nim z kimś podzielić.

Oczywiście można zagrać w rosyjską ruletkę, też w większości przypadków się udaje.

vwir - 2020-07-02, 13:08

Cav napisał/a:
vwir napisał/a:

Więc co się bardziej opłaca - płacić AC, czy odkładać sobie taką kwotę na boku i w razie problemów pokryć z niej szkody?


Powiedz to powodzianom - że mają sobie teraz odbudować domy za zaskórniaki, a nie od państwa odszkodowania doić...

W Twojej logice jest błąd - jak Ci auto zginie w pierwszym roku, to jesteś na niej 98 tys w plecy.
Ja tam ruletki nie lubię, wolę dać zarobić kilka % ubezpieczycielowi.


Mam samochody od 25 lat. Przez większość czasu dwa. Do tego motocykl. Średnio przez te lata zapłaciłbym znacznie więcej niż 98tys za AC. Gdzie niby jest ten błąd w logice? Jeśli boisz się kradzieży to inwestujesz raz w dobre zabezpieczenie. Próbowali mi już kraść auta jakieś 6 razy. Na razie na szczęście bezskutecznie.

Tak, powodzianom powiedziałbym, żeby teraz odbudowali domy za zaskórniaki. Nie dlatego, że nie mieli ubezpieczenia, tylko dlatego, że kupili działki na terenach zalewowych, bo tak było taniej. A dlaczego taniej to już nie wzięli tego pod uwagę. Dając im później kasę powodujesz, że następni znowu postawią domy na terenach zalewowych, bo przecież w razie problemów państwo pomoże. I tak się kręcimy w kółeczko.

Cav - 2020-07-02, 13:15

vwir napisał/a:
Cav napisał/a:
vwir napisał/a:

Więc co się bardziej opłaca - płacić AC, czy odkładać sobie taką kwotę na boku i w razie problemów pokryć z niej szkody?


Powiedz to powodzianom - że mają sobie teraz odbudować domy za zaskórniaki, a nie od państwa odszkodowania doić...

W Twojej logice jest błąd - jak Ci auto zginie w pierwszym roku, to jesteś na niej 98 tys w plecy.
Ja tam ruletki nie lubię, wolę dać zarobić kilka % ubezpieczycielowi.


Mam samochody od 25 lat. Przez większość czasu dwa. Do tego motocykl. Średnio przez te lata zapłaciłbym znacznie więcej niż 98tys za AC. Gdzie niby jest ten błąd w logice?


To że mogłeś stracić je 25 lat temu i wtedy zostałbyś na lodzie.
Po prostu liczysz na szczęście, a moim zdaniem dla zaoszczędzenia kilku % zysku ubezpieczyciela to się nie opłaca,
Zabezpieczenia zazwyczaj kosztują więcej.

Hazard to nie moja bajka, można wygrać, ale można przegrać - a mnie to nie kręci.

I tyle na temat, bo to nie ten wątek.
EOD

vwir - 2020-07-02, 13:32

Cav napisał/a:

To że mogłeś stracić je 25 lat temu i wtedy zostałbyś na lodzie.
Po prostu liczysz na szczęście, a moim zdaniem dla zaoszczędzenia kilku % zysku ubezpieczyciela to się nie opłaca,
Zabezpieczenia zazwyczaj kosztują więcej.

Hazard to nie moja bajka, można wygrać, ale można przegrać - a mnie to nie kręci.

I tyle na temat, bo to nie ten wątek.
EOD


Zabezpieczenia których używałem zawsze kosztowały mniej niż jedna roczna wpłata za AC. To nie hazard, tylko umiejętność liczenia. Dodajesz sumę wpłat, dodajesz sumę wypłat i wychodzi czy jesteś na plusie czy nie. W średnim przypadku jak najbardziej jesteś na plusie. Kilka procent wartości auta co roku powoduje, że po 25 latach jesteś już o całe auto w plecy.

Bronek - 2020-07-02, 13:58

lookash_c napisał/a:
Nie wiem dlaczego nie można dofinansować zakupu droższych aut niż zakładany przez ustawodawcę budżet. Niech nie przekracza 18750 zł, ale chciałbym kupić coś z większym zasięgiem, by móc łatwiej "robić" więcej kilometrów - a o to przecież chodzi, nieprawdaż?


Bogatym dawać . ???

Wracamy do myślenia stalinowskiego .

To jest pielegnowanie mentalności Kalego .
Jak ze Słuzbą Zdrowia , jak dupa sie ze strachu narodowi trzesła to nagle brawo bili . Ale jak sasiadka pielegniarka była na kwarantannie to jej opony w samochodzie przebili .
Tak to działa , a ekologia itd ... To tylko w telewizji lub jak dziecko Minista ma astmę .
Ad ubezpieczenie , to ubezpieczam . Szyba w jednym z moich aut to 28 000 zł - kamyczek wystarczy i raz tak było.

To jak z kredytami leasingami . "bogaci" nie kupuja za gotówkę i nie naprawiajaą za swoje ;-) :mrgreen:

aviator - 2020-07-02, 17:04

Hmmm, sześć prób kradzieży auta? Mi próbowali raz bezskutecznie - lepiej gdyby ukradli bo miałem AC od samej kradzieży a tak zostałem ze zdemolowanym autem na mój koszt. Od tamtej pory pełne AC mam zawsze - no i jak Bronek pisze szybki są drogie, szczególnie te w integrach, to i zawsze osobno mam pakiecik na nie; w osobówkach już kilka razy skorzystałem.
vwir - 2020-07-02, 17:14

Ano sześć. Lata dziewięćdziesiąte, duże miasto - to była zupełnie inna bajka niż teraz. Jedno z aut próbowali mi ukraść jakieś 24h od kupienia. Ostatnie na co miałem wtedy ochotę to tracić auto, korzystać z AC i szukać kolejnego (gdy na rynku były same polonezy, duże fiaty i maluchy).
Cav - 2020-07-10, 11:27

Minęły dwa tygodnie od złożenia pierwszych wniosków, a odzewu ze strony funduszu zero.
Ktoś już może dostał jakąkolwiek decyzję?

Apolonia - 2020-07-10, 12:30

Hmm coś kupujesz "tak drogo"?
Ekolega - 2020-07-11, 16:05

Lubi przeplacac ;)
Cav - 2020-07-12, 08:36

Jakby tak było, kupiłbym używkę w podobnej cenie.
Tak jak mi zresztą na forum wielokrotnie polecano, że to niby świetny interes.
Najlepiej jakby jeszcze była po wypadku, bo to przy elektrykach też podnosi cenę rzekomo...

Apolonia - 2020-07-12, 09:37

Świetny interes, to produkować i sprzedawać mgłe do Londynu.
Chętnie podpowiem inne dochodowe idee, w gałęzi produkcyjnej.
Te oferty z uszkodzonymi, to na własne życzenie otrzymywaleś.
Miały spełnić oczekiwania niskiej ceny, ale też dać do myślenia.

Cav - 2020-07-14, 10:13

Zapytałem w funduszu i dostałem odpowiedź, że oni w ogóle nie zaczęli rozpatrywać tych wniosków.
Normalnie ręce opadają..... !!!!!!

Do tego dopisali, że terminy które sobie powpisywali w regulaminach są orientacyjne, nie muszą się ich trzymać i nie można im nic zrobić z tego tytułu.....

adam83 - 2020-07-14, 17:19

Cav napisał/a:
Zapytałem w funduszu i dostałem odpowiedź, że oni w ogóle nie zaczęli rozpatrywać tych wniosków.
Normalnie ręce opadają..... !!!!!!

Do tego dopisali, że terminy które sobie powpisywali w regulaminach są orientacyjne, nie muszą się ich trzymać i nie można im nic zrobić z tego tytułu.....


Kiełbasa wyborcza? Po wyborach to spieprzać?
Chyba się nie doczekam tych leafów II które to miały zalać rynek aut używanych początkiem 2022 ... Obawiam się że dofinansowania ruszą 2022 o ile nie wystąpi mały poślizg.

Bronek - 2020-07-14, 18:51

A tak na marginesie wycena ubezpieczycieli dotyczaca leafa II Tekna 2018r w trzecim roku to 135 000 zł Koszt ubezpieczenia OC AC Ass itd od 2600 do 5000
Cav - 2020-07-14, 20:55

adam83 napisał/a:
Cav napisał/a:
Zapytałem w funduszu i dostałem odpowiedź, że oni w ogóle nie zaczęli rozpatrywać tych wniosków.
Normalnie ręce opadają..... !!!!!!

Do tego dopisali, że terminy które sobie powpisywali w regulaminach są orientacyjne, nie muszą się ich trzymać i nie można im nic zrobić z tego tytułu.....


Kiełbasa wyborcza? Po wyborach to spieprzać?


Na to wygląda.
Ale drugi raz się nabrać nie dam - na razie obecnego auta nie wystawiłem do sprzedaży, więc bez samochodu nie zostanę (jak zimą)....

Apolonia - 2020-07-15, 19:51

Adam, przyjacielu, co u Ciebie słychać?
Umęczyleś temat zakupu EV?
.
Tak z innej beczki,
koledzy starający się o dopłaty, złe wieści od Nissana.
Jak już kiedyś wspominałem to azjatyckie złacze ładowania
odchodzi do lamusa. Tu pytanie: czy są osiągalne przejściówki
CCS na Chademo? Ktoś ma, to dajcie proszę link.

PatrykS - 2020-07-15, 21:12

Apolonia napisał/a:
Tu pytanie: czy są osiągalne przejściówki
CCS na Chademo? Ktoś ma, to dajcie proszę link.
Chyba nie ma, to dość skomplikowana sprawa. Odchodzić do lamusa będzie pewnie jeszcze dłuuugo.
lookash_c - 2020-07-15, 21:31

Apolonia napisał/a:

Tak z innej beczki,
koledzy starający się o dopłaty, złe wieści od Nissana.
Jak już kiedyś wspominałem to azjatyckie złacze ładowania
odchodzi do lamusa. Tu pytanie: czy są osiągalne przejściówki
CCS na Chademo? Ktoś ma, to dajcie proszę link.


"Hold your horses"! Nie bałbym się wcale o losy chademo przy ładowarkach, za dużo Leafów jeździ po Europie :-)
Swoją szosą to ciekawe jak wyglądają statystyki ładowania przez Chademo przeciętnego Leafa, który nie jest autem szczególnie "wyprawowym". U niektórych pewnie klapka zarosła pajęczynami ;-)

Bronek - 2020-07-15, 21:53

Raz otworzyłem ..... przez pomyłkę :mrgreen:
Cav - 2020-07-16, 05:52

lookash_c napisał/a:

Swoją szosą to ciekawe jak wyglądają statystyki ładowania przez Chademo przeciętnego Leafa, który nie jest autem szczególnie "wyprawowym". U niektórych pewnie klapka zarosła pajęczynami ;-)


U mnie w Leafie 1, prędzej groziło to złączu Type1....
Za to Chademo było używane praktycznie codziennie.

Apolonia - 2020-07-16, 08:52

Cytat:
ciekawe jak wyglądają statystyki ładowania przez Chademo przeciętnego Leafa, który nie jest autem szczególnie "wyprawowym". U niektórych pewnie klapka zarosła pajęczynami

Wszystko w rękach użytkowników, bo operatorzy będą takie dane tez analizować.
Jak się okaże, że mało kto płaci za DC po 2 zł, to kabel wyleci z systemu jak kiedyś Typ1.
Widać to już po kablach, dają je na 50kW, a mogli by dać na (chademo max) 100kW
Obecnie używane są głównie gratisy, Lidl, Kaufland, to tam pozostanie bez zmian.

PatrykS - 2020-07-16, 11:22

Apolonia napisał/a:
Widać to już po kablach, dają je na 50kW, a mogli by dać na (chademo max) 100kW
Max w CHAdeMO to 125Ax500V = 62,5kW. Dla Leafa byłoby to 125Ax390V = 49kW, choć Leaf zmniejsza prąd już przy niższym napięciu pakietu. Stacje są często przycięte do 40kW.
Apolonia - 2020-07-21, 15:38

Jest Kona pod dopłaty dla miłośników tego modelu.
Z 2020 to jest z CCS i TYP2 żadnych azjatyckich pomysłów
https://www.hyundai.news/...elony-samochod/
Nie wiem jak się to ma do Leaf, ale pewnie warto porównać.

vwir - 2020-07-21, 15:58

Cytat:
Energię do silnika dostarcza bateria litowo-polimerowa o pojemności 39,2 kWh. Dzięki wysokiej efektywności zespołu napędowego Kona Electric zużywa 10,6 kW na 100 km w cyklu miejskim oraz 15,0 kW na 100 km w cyklu mieszanym. Zasięg w cyklu miejskim wynosi 289 km, a w cyklu mieszanym 407 km.


Niech mi to ktoś wytłumaczy, bo ja jestem za głupi. 39,2 podzielone na 10,6 za cholere nie daje mi ponad 400.

Wersja uboższa niż w leafie (nie ma aktywnego tempomatu, podgrzewania foteli, podgrzewania kierownicy, kamer 360 stopni). Ale z drugiej strony mamy auto z 2020 roku (a nie 2019 jak leaf), z chłodzonymi akumulatorami i mniejszym zużyciem energii niż w leafie. Uczciwa oferta, warto rozważyć.

Apolonia - 2020-07-21, 16:20

Porównałeś do Lefa pod dopłaty tego za około 100-110 tyś?
vwir - 2020-07-21, 16:22

Tak, dokładnie to za 124tys (z podgrzewanymi fotelami i kamerami 360 stopni). Bez tych bajerów najtańsze leafy są za 118tys.
Cav - 2020-07-21, 17:46

vwir napisał/a:
Cytat:
Energię do silnika dostarcza bateria litowo-polimerowa o pojemności 39,2 kWh. Dzięki wysokiej efektywności zespołu napędowego Kona Electric zużywa 10,6 kW na 100 km w cyklu miejskim oraz 15,0 kW na 100 km w cyklu mieszanym. Zasięg w cyklu miejskim wynosi 289 km, a w cyklu mieszanym 407 km.


Niech mi to ktoś wytłumaczy, bo ja jestem za głupi. 39,2 podzielone na 10,6 za cholere nie daje mi ponad 400.


Pozostała część to odzysk.

vwir napisał/a:

Wersja uboższa niż w leafie (nie ma aktywnego tempomatu, podgrzewania foteli, podgrzewania kierownicy, kamer 360 stopni).


W accencie w std też nie ma pakietu Winter i 360.
Tempomat mnie martwi, brakuje też nawigacji.
Do tego fatalne kolory w ofercie, co jeden to gorszy, a akurat Kona ma świetne kolory w swojej palecie.

vwir napisał/a:

Ale z drugiej strony mamy auto z 2020 roku (a nie 2019 jak leaf), z chłodzonymi akumulatorami i mniejszym zużyciem energii niż w leafie. Uczciwa oferta, warto rozważyć.


No właśnie.
Zarezerwowałem właśnie sobie 1 sztukę, ale nie wiem na co się zdecydować....
Odbiór Kony to listopad- grudzień jakby co - dopiero wtedy będą.
Więc można z tego zrobić rejestrację 2021.

Chyba poczekam na Soula. ;-)

Cav - 2020-07-21, 17:47

vwir napisał/a:
Tak, dokładnie to za 124tys (z podgrzewanymi fotelami i kamerami 360 stopni). Bez tych bajerów najtańsze leafy są za 118tys.


Albo jeszcze taniej.

vwir - 2020-07-21, 17:58

Cav napisał/a:
vwir napisał/a:
Cytat:
Energię do silnika dostarcza bateria litowo-polimerowa o pojemności 39,2 kWh. Dzięki wysokiej efektywności zespołu napędowego Kona Electric zużywa 10,6 kW na 100 km w cyklu miejskim oraz 15,0 kW na 100 km w cyklu mieszanym. Zasięg w cyklu miejskim wynosi 289 km, a w cyklu mieszanym 407 km.


Niech mi to ktoś wytłumaczy, bo ja jestem za głupi. 39,2 podzielone na 10,6 za cholere nie daje mi ponad 400.


Pozostała część to odzysk.


Co? Jaki odzysk? Sugerujesz, że podają zużycie na 100km bez odzysku, a na całej baterii to już z odzyskiem? To by był najgłupszy możliwy pomysł i średnio mi się chce w to wierzyć. Gdy auto pokazuje zużycie to liczy zawsze z odzyskiem i raczej w ich interesie byłoby, żeby w zużyciu na 100km uwzględnić również odzysk. Więc to na pewno nie to.

Cav napisał/a:

vwir napisał/a:

Wersja uboższa niż w leafie (nie ma aktywnego tempomatu, podgrzewania foteli, podgrzewania kierownicy, kamer 360 stopni).


W accencie w std też nie ma pakietu Winter i 360.
Tempomat mnie martwi, brakuje też nawigacji.
Do tego fatalne kolory w ofercie, co jeden to gorszy, a akurat Kona ma świetne kolory w swojej palecie.


Masz android auto. Po co Ci ta nawigacja? Ja w leafie chyba jeszcze nie odpaliłem (od kiedy zainstalowałem android auto na telefonie).

Bronek - 2020-07-21, 18:15

Nawigacja fakt ...bez sensu. Tym bardziej ,że aktualizowana chyba raz na 10 lat ?
Android chodzi az miło

ALE GRZANIE TYŁKA I KIEROWNICY _ WARTO .
brakuje grzania kierownicy np w Tesli

Kamerki bomba , bo mozna wybrać rodzaj obrazu - przednia pozwala uniknąć niskich słupków i razem z boczną wysokich krawężników/ WADA to gowniany ekran.

Nawigacja autoparkowanie i autopilot już niekonieczne do szczęścia . Autopilot na trasy z dobrymi drogami gdzie to nie "biotop" Leafa. Autoparkowanie nawet czasem lepsze od Tesli , gdyż widać gdzie chce stanąć . Ale gdy są kamerki to 2x szybciej to sami zrobimy.

Niestety nie można sobie powybierać szczegółowo- pakiety .

Apolonia - 2020-07-21, 19:13

Rozumiem, że oferta zbliżona.
Oba około 40 kWh
Oba 50 kW DC i 7kW AC
Oba wyposażenie zbliżone.
Rocznik na korzyść Kona
Mi różnice robia złącza, na korzyść Kona.
Obstawiam że w przyszłości będzie mniej Kona
na rynku wtórnym, czyli łatwiejsza odsprzedaży.
Jak oceniacie przestrzeń obu aut?
Jakie za i przeciw widzicie?

Cav - 2020-07-21, 20:54

vwir napisał/a:
Cav napisał/a:

W accencie w std też nie ma pakietu Winter i 360.
Tempomat mnie martwi, brakuje też nawigacji.
Do tego fatalne kolory w ofercie, co jeden to gorszy, a akurat Kona ma świetne kolory w swojej palecie.


Masz android auto. Po co Ci ta nawigacja? Ja w leafie chyba jeszcze nie odpaliłem (od kiedy zainstalowałem android auto na telefonie).


Może mam większe wymagania wobec programu nawigacyjnego, których Google Maps nie jest w stanie spełnić?
A jak mam używac Sygica (innych sensownych nawigacji w AA nie ma), to wolę to samo we wbudowanej nawigacji, która nie wiesza się, nie jest zależna od jakości anteny w telefonie, więc nie gubi sygnału, działa bardzo szybko itd
Do tego nie muszę wyciągać telefonu przy każdym wejściu/wyjściu do samochodu, wkłądać do uchwytu, podpinać kabli, włączać internetu itd itp
Z nawigacjami wszelkiej maści podróżuję już z 20 lat, więc trochę ich przetestowałem.


Ale syn mi podsunął pomysł, że jakby co to wyciągnę navi ze swojej Kony i przełożę...

Cav - 2020-07-21, 20:56

Bronek napisał/a:
Nawigacja fakt ...bez sensu. Tym bardziej ,że aktualizowana chyba raz na 10 lat ?


Navi jest od Tom Toma obecnie - to najlepszy dostawca map na świecie.
Aktualizacje ma co 3 miesiące.

W starociach (czyli egzemplarzach sprzed 2019 roku) może faktycznie już ich nie aktualizują.

Cav - 2020-07-21, 21:06

Apolonia napisał/a:
Rozumiem, że oferta zbliżona.
Oba około 40 kWh
Oba 50 kW DC i 7kW AC
Oba wyposażenie zbliżone.


Nie są zbliżone, Kona to praktycznie wersja golas z klimą.
Nawet moja ma dużo lepsze wyposażenie, mimo że nie jest najbardziej topowym modelem.

Apolonia napisał/a:

Rocznik na korzyść Kona


Ale za 20 tys więcej, uwzględniając braki w wyposażeniu Kony.

Apolonia napisał/a:

Mi różnice robia złącza, na korzyść Kona.
Obstawiam że w przyszłości będzie mniej Kona
na rynku wtórnym, czyli łatwiejsza odsprzedaży.
Jak oceniacie przestrzeń obu aut?


Leaf jest dużo większy - zwłaszcza z tyłu i w bagażniku.
Wyższa pozycja za kierownicą Kony tylko lekko to łagodzi.

Apolonia napisał/a:

Jakie za i przeciw widzicie?


Leaf - brak regulacji kolumny kierownicy w poziomie oraz prowadzenia po pasie ruchu w std, chłodzenia baterii (to główna wada).
Kona - brak tempomatu aktywnego, automatycznego hamowania przed przeszkodą, nawigacji, smutne, jednokolorowe wnętrze, fatalne kolory nadwozia w tej wersji, mniejsze wnętrze i bagażnik, za to ma w std mocniejszą ładowarkę, CCS zamiast Chademo i jest crossoverem - wygodniej się wsiada.

Jednym słowem - mam dylemat.

Bronek - 2020-07-21, 21:10

Cav napisał/a:
Bronek napisał/a:
Nawigacja fakt ...bez sensu. Tym bardziej ,że aktualizowana chyba raz na 10 lat ?


Navi jest od Tom Toma obecnie - to najlepszy dostawca map na świecie.
Aktualizacje ma co 3 miesiące.

W starociach (czyli egzemplarzach sprzed 2019 roku) może faktycznie już ich nie aktualizują.

JAKOŚ NIE MAM OD DWÓCH LAT.
SALON NISSANA nic nie wiedział o aktualizacjach :mrgreen: Pytanie czy nie ma ? Czy salon do kitu?

Nawet kilka razy spytałm , tak dla jaj , ale nie wnikałem jak zobaczłem tą lipę. Odpowiedź
Nissana zawsze jedna : nie ma
A ta nawigacja nawet jakby byla ze złota, to niestety nie jest online i korków nie ominie itd . Sama obsługa czyli interfejs auta paskudny.
Nie te czasy by aktualizować jakimis kartami , pendrivami itp . To prehistoria.
Druga sprawa po co w leafie nawigacja jak On po oklicznych krzakach jeno jeździ .

Cav - 2020-07-21, 21:15

Bronek napisał/a:
Cav napisał/a:
Bronek napisał/a:
Nawigacja fakt ...bez sensu. Tym bardziej ,że aktualizowana chyba raz na 10 lat ?


Navi jest od Tom Toma obecnie - to najlepszy dostawca map na świecie.
Aktualizacje ma co 3 miesiące.

W starociach (czyli egzemplarzach sprzed 2019 roku) może faktycznie już ich nie aktualizują.

JAKOŚ NIE MAM OD DWÓCH LAT.
SALON NISSANA NIC NIE WIE :mrgreen:

Nawet kilka razy spytałm , tak dla jaj . Odpowiedź Nissana jedna nie ma . Teraz nie wiem .
ta nawigacja nawet jakby byla ze złota to niestety nie jest on line i korków nie ominie itd .


No właśnie jest online i ominie.
Mam prawie taką samą w Konie i działa bardzo dobrze.
Brakuje tylko ostrzegania przed suszarkami.

Pierwsze co sprawdziłem w nowym Leafie, to to, czy ma na pokładzie TomToma.

Starsze wersje faktycznie nie nadawały się do niczego.

Bronek - 2020-07-21, 21:24

Ok. U mnie lipa . Z Google przynajmniej pogadam W Tesli to samo.
Wystarczy powiedzieć odpowiednio i mam listę celów lub ten właściwy .. No ale nieważne w moim Leafie jest gowno.

vwir - 2020-07-21, 22:15

Jakie mocniejsze ładowanie w konie? DC tak samo 50kW, AC tak samo 7,2kW.
Apolonia - 2020-07-21, 22:33

Może chódzi o to, że chademo najczęściej są 40 kWh,
bo kabełki takie dają, a CCS często ponad 50 kWh do 100.
Dalej to kwestia krzywej ładowania lub ile czasu zajmie
od 10-90%, wówczas można wyliczyć średnią mocy.
Z Tesli 3 wiem, że przy CCS 100kW średnia jest 60 kW.
Przy większych mocach jak 100 kW np. SC jest sporo lepiej.
W Zoe Q przy Typ2 40 kW (DC) wychodzi średnia 33 kW.
W wersji R 20 kW (DC) ciągnie od 10-90% 20 kW.

vwir - 2020-07-21, 22:47

Kona z baterią 40kWh ma DC 50kW (realnie mniej), więc maksymalna moc stacji ładowania nie ma znaczenia. Krzywą gdzieś widziałem (chyba u Bjorna) i szału nie ma.
Cav - 2020-07-21, 23:40

vwir napisał/a:
Jakie mocniejsze ładowanie w konie? DC tak samo 50kW, AC tak samo 7,2kW.


Leaf w std ma 3,6 kW.

Bronek - 2020-07-22, 07:59

Tu nasz forumowicz prezentuje
https://youtu.be/zh5Z1180-jU

Cav - 2020-07-22, 08:03

Bronek napisał/a:
Tu nasz forumowicz prezentuje
https://youtu.be/zh5Z1180-jU


On tak tu prezentuje, jak liczy zużycie prądu.
Czyli zaczyna od momentu, gdy już wykonał 90% pracy (albo odpowiednio już wykonał czynności powodujące największe zużycie energii).

Bronek - 2020-07-22, 09:03

Nie kumam ale rozumiem :lol:
Sam podpinam do kabla smarrfon i od razu mam Android i to nie po to by nawigować ,ale Spotify i smsy plus telefon .
O wiele sprawniej z nim niż z systemem Nissana .
Bo Nissan nie obsluguje naszego jezyka .
A jak zmienisz interfejs na polski to dupa z gadaniem po angielsku . Komend Nissan nie slucha

A W ANDROID AUTO PRZYCISK WYWOLANIA MOWY NA KIEROWNICY DZIAŁA !!!! W interfejsie polskim bez Androida nie .
czyli po nacisnieciu go powiem jaka bedzie pogoda to Asystent google mi odpowie .
Itd. Powiem proważ do Lidla to mi pokaze Lidle itd...
Wiec system Nissana jest.... Jest taki sobie.u nas. Spsób korzystania z nawigacji jakakolwiek by ona nie była jest do kitu Z wklepywaniem w malutka klawiaturke i podczas jazdy np . nie te czasy nie ten czas . Owszem mozna i papierowe mapy jak ktos lubi .
Ja probowałem ale Leaf ma to do niczego. Wg mnie.
Walcz jak lubisz :kufel

vwir - 2020-07-22, 09:18

To fakt. Podpięcie telefonu i położenie w dedykowanym miejscu zajmuje mi jakieś trzy sekundy. Kabel do usb w aucie ma wpięty cały czas. A potem ruszam i w czasie jazdy głosowo wszystko obsługuję. Gdybym miał (jak dziesięć lat temu) wklepywać adres na klawiaturce ekranowej to trwałoby to znaaacznie dłużej.
Cav - 2020-07-22, 09:56

Bronek napisał/a:

Ja probowałem ale Leaf ma to do niczego. Wg mnie.
Walcz jak lubisz :kufel


Masz zupełnie inną, starą wersję systemu, inny program, innego producenta, więc Twoje doświadczenia są nieprzydatne w opiniowaniu aktualnie stosowanych rozwiązań.

Cav - 2020-07-22, 10:00

vwir napisał/a:
To fakt. Podpięcie telefonu i położenie w dedykowanym miejscu zajmuje mi jakieś trzy sekundy.


To ja go kilka razy dłużej wyjmuję, odblokowuję, uruchamiam internety, więc wolę tego nie robić, przy każdym wejściu i wyjściu z samochodu
Telefon jest do dzwonienia, do nawigowania nawigacja, a do przeglądania internetów komputer.
Inaczej wszystko niby działa, ale byle jak, albo i wcale - gdy się okaże że telefon nie potrafi w danym miejscu gps złapać.

Jedno co by mnie skłoniło do skorzystania z AA to obsługa yanosika w tym programie, bo i tak go w trasie włączam (ale to już podczas jazdy najczęściej, więc dodatkowego czasu nie zabiera).
Ale jej nie ma, więc AA nie jest mi do niczego potrzebny (dopóki mam w aucie sensowną nawigację).

vwir - 2020-07-22, 10:35

Odpalasz nawigację przy każdym wejściu do auta?
Cav - 2020-07-22, 11:43

vwir napisał/a:
Odpalasz nawigację przy każdym wejściu do auta?


Nie - sama się odpala, nie muszę nic naciskać.
I tak - praktycznie wszędzie gdzie jadę, chcę jechać trasą bez korków.

Cav - 2020-07-22, 12:11

vwir napisał/a:

Masz android auto. Po co Ci ta nawigacja?


Kolejny powód:
https://elektrowoz.pl/porady/aplikacja-hyundai-bluelink-dostepna-w-polsce-od-17-lipca-dla-kony-electric-no-wreszcie/

"Obie aplikacje umożliwiają:

sprawdzenie dzienników podróży, przejechanego dystansu i średnich szybkości z rozbiciem na dni i trasy,
zlokalizowanie samochodu (drugi ekran od lewej),
sprawdzenie stanu naładowania baterii i prognozowanego zasięgu (błękitne koło na mapie),
uruchomienie lub wyłączenie klimatyzacji,
zamknięcie lub otwarcie samochodu,
zakończenie lub rozpoczęcie ładowania."

Dla wersji radia bez nawigacji nic z tych przydatnych w elektryku rzeczy nie będziesz miał.

vwir - 2020-07-22, 12:34

No z tej listy sens ma zlokalizowanie samochodu i załączenie klimatyzacji. Brak tych rzeczy to duuuży minus. Coś za coś - leaf to gorsza technologia baterii i więcej bajerów, a kona to lepsza technologia baterii kosztem bajerów. Kto co lubi. Widziałem dzisiaj na żywo konę i na pewno bym się nie zamienił za leafa. To morze czarnego plastiku naokoło auta wygląda paskudnie, szczególnie z tyłu. Ale gusta są jakie są i komuś może się to bardziej podobać. Obiektywnie rzecz biorąc kona wcale nie jest złym wyborem. Warto rozważyć. Ale to nie jest tak, że jest leaf-kilerem. Są na równi.
Cav - 2020-07-22, 12:39

vwir napisał/a:
No z tej listy sens ma zlokalizowanie samochodu i załączenie klimatyzacji. Brak tych rzeczy to duuuży minus. Coś za coś - leaf to gorsza technologia baterii i więcej bajerów, a kona to lepsza technologia baterii kosztem bajerów. Kto co lubi. Widziałem dzisiaj na żywo konę i na pewno bym się nie zamienił za leafa. To morze czarnego plastiku naokoło auta wygląda paskudnie, szczególnie z tyłu. Ale gusta są jakie są i komuś może się to bardziej podobać. Obiektywnie rzecz biorąc kona wcale nie jest złym wyborem. Warto rozważyć. Ale to nie jest tak, że jest leaf-kilerem. Są na równi.


I pod tym mogę podpisać - oba auta mają swoje plusy, Leaf głównie cenę, wyposażenie i rozmiary, a Kona lepszą technologię baterii (chłodzenie).

Dzisiaj jadę na jazdę próbną Koną i podejmę ostateczną decyzję.

Cav - 2020-07-22, 19:24

vwir napisał/a:

Wersja uboższa niż w leafie (nie ma aktywnego tempomatu, podgrzewania foteli, podgrzewania kierownicy, kamer 360 stopni). Ale z drugiej strony mamy auto z 2020 roku (a nie 2019 jak leaf), z chłodzonymi akumulatorami i mniejszym zużyciem energii niż w leafie.


Latem.
Kona nie ma raczej pompy ciepła, Leaf ma, więc zimą może być dokładnie odwrotnie.
Do tego baterie mocno jej wystają w dół pod podwoziem i obniżają prześwit chyba nawet poniżej 15 cm.
Więc fakt bycia suv'em też bierze w łeb.
Na oko wyglądała że prześwit ma identyczny jak stojący obok Ioniq.
Jej sylwetka w takim układzie to ściema - co z tego że próg masz wysoko, jak 20 cm głębiej (w sensie bardziej na środku podwozia) coś (bardzo drogiego) wystaje na 5 cm, nawet na polną drogę strach będzie tym zjechać....

Jestem coraz bardziej sceptyczny do tego auta, a do tego nikt mi nie umie powiedzieć, czy da się zamienić nawigację z radiem między egzemplarzami (moim obecnym i elektrycznym).

Ekolega - 2020-07-22, 20:59

Ja jak przeczytalem ze leaf w upale moze juz po jednym ladowaniu wpasc w rapidgate, to dziekuje tym od dotacji ze sie w niego nie wpakowalem.
Teraz zdecydowanie wybral bym kone..

papamila2 - 2020-07-22, 21:46

no dobra, przyznam się,
zadzwoniłem z pytaniami co, jak i kedy ? do dealera Hyundaia
okazało się że z tych promocyjnych 70 aut kilka sztuk już jest na celnym,
reszta będzie w listopadzie, oni (dealer MARGO) capneli 4 z tych gotowców (2 białe i 2 szare)
........kupiłem a żona wybrała białą (druga też już poszła)
Żadnych możliwoiści w doposażeniu, po prostu awizowana wersja STYLE
no, obiecali prezencik :mrgreen:
odbiór za 10 dni, wtedy napiszę więcej bo nawet nie widziałem na żywo wersji elektrycznej

Info dla zainteresowanych:dotacja nie należy się do aut kupowanych na firmę, również
jakiekolwiek wprowadzenie w środki trwałe wyklucza dotację


tym samym mój ZOE z 17r z przebiegiem 48.000 przeznaczam do sprzedaży
kupiony od P. Krzysztofa Ciary z Otwocka
tel 600-028-837

vwir - 2020-07-22, 22:19

Ekolega napisał/a:
Ja jak przeczytalem ze leaf w upale moze juz po jednym ladowaniu wpasc w rapidgate, to dziekuje tym od dotacji ze sie w niego nie wpakowalem.
Teraz zdecydowanie wybral bym kone..


Pisałem wielokrotnie - leaf 40kWh nadaje się na wyjazdy do 350-400km (jedno ładowanie). Na dalsze wyjazdy jest uciążliwy. Jeśli to wyjazd raz w roku na wakacje to ujdzie, ale jeśli często mamy wyjazdy ponad 400km to nie jest to dobry wybór. Wtedy raczej kona.

lookash_c - 2020-07-22, 22:42

vwir napisał/a:
Pisałem wielokrotnie - leaf 40kWh nadaje się na wyjazdy do 350-400km (jedno ładowanie). Na dalsze wyjazdy jest uciążliwy. Jeśli to wyjazd raz w roku na wakacje to ujdzie, ale jeśli często mamy wyjazdy ponad 400km to nie jest to dobry wybór. Wtedy raczej kona.


I to najlepiej w wersji 64 kWh :-)

vwir - 2020-07-22, 22:55

Wątek jest o autach pod dopłaty. Ani leaf ani kona z baterią 62-64kWh się nie załapią.
Cav - 2020-07-23, 06:57

vwir napisał/a:

Pisałem wielokrotnie - leaf 40kWh nadaje się na wyjazdy do 350-400km (jedno ładowanie). Na dalsze wyjazdy jest uciążliwy. Jeśli to wyjazd raz w roku na wakacje to ujdzie, ale jeśli często mamy wyjazdy ponad 400km to nie jest to dobry wybór. Wtedy raczej kona.


Ale wygląda że to jedyny powód aby ją kupić, a nie leafa...

vwir - 2020-07-23, 09:54

Różne są gusta. Na przykład komuś może bardziej pasować wyższa pozycja za kierownicą kony.
Cav - 2020-07-23, 10:07

vwir napisał/a:
Różne są gusta. Na przykład komuś może bardziej pasować wyższa pozycja za kierownicą kony.


No mi pasuje.
Tyle że akurat w Leafie też siedzisz dość wysoko, bo akumulatory podwyższają miejsce mocowania fotela.
Do tego stopnia, że jak sobie w Leafie 1 zamontowałem swoje fotele Recaro, które są nieco wyżej od punktu mocowania, to ciężko było się zmieścić z nogami pod kierownicą, która nie miała zbyt dużego zakresu regulacji na wysokość.

W Konie mam z jej fotelem niestety jeden problem - w tej wysokiej pozycji fotela, cierpnie mi noga na pedale gazu.
Widać kąt między siedziskiem a pedałem jest tak nieszczęśliwe dobrany, że stopa (w pozycji nie naciskającej gazu) przybiera nienaturalny kąt pochylenia, uciskający na jakiś nerw.
Elektryk ma tak samo, do tego dużo wyższy tunel środkowy w elektryku, dodatkowo ogranicza miejsca na prawą nogę i możliwość jej innego ułożenia podczas jazdy.

vwir - 2020-07-23, 10:10

No to sam sobie odpowiedziałeś, że częste wyjazdy ponad 400km to nie jedyny powód aby wybrać konę. Znajdą się inne, zależne od preferencji użytkownika.
Cav - 2020-07-23, 10:11

vwir napisał/a:
No to sam sobie odpowiedziałeś, że częste wyjazdy ponad 400km to nie jedyny powód aby wybrać konę.


Informacją, że pozycja za kierownicą jest jej słabym punktem? ;-)

Cav - 2020-07-23, 10:25

vwir napisał/a:
komuś może bardziej pasować wyższa pozycja za kierownicą kony.


Tak z ciekawości, zmierz maks. wysokość siedziska fotela kierowcy nad podłogą w Leafie II....
W Konie to 48-52 cm (podłoga nie jest równa, sam fotel jest więc max. 48 cm od punktu jego mocowania).

vwir - 2020-07-23, 10:52

Cav napisał/a:
vwir napisał/a:
Różne są gusta. Na przykład komuś może bardziej pasować wyższa pozycja za kierownicą kony.


No mi pasuje.


Cav napisał/a:
vwir napisał/a:
No to sam sobie odpowiedziałeś, że częste wyjazdy ponad 400km to nie jedyny powód aby wybrać konę.


Informacją, że pozycja za kierownicą jest jej słabym punktem? ;-)


Weź najpierw ustal sam ze sobą czy Ci bardziej pasuje czy nie.

Cav - 2020-07-23, 11:00

vwir napisał/a:

Weź najpierw ustal sam ze sobą czy Ci pasuje czy nie.


Teoretycznie pasuje, ale praktycznie tj. w połączeniu ze sposobem wykonania już nie.

Wybiórcze cytowanie część wypowiedzi, to tylko słaba próba jej zniekształcenia.
Lepiej zmierz ten fotel w Leafie, żebyśmy wiedzieli czy w ogóle coś takiego o czym mówimy istnieje.
Nie zdziwiłbym się, gdyby różnice były minimalne, tak jak różnica w wysokości samochodu (1,5 cm nie wliczając relingów).
Toto tylko z daleka wygląda na spore różnice w wysokości....

Apolonia - 2020-07-23, 12:01

Polecam tempomat zamiast nogi na gazie.
Cav - 2020-07-23, 12:07

Apolonia napisał/a:
Polecam tempomat zamiast nogi na gazie.


Gdyby nie tempomat, to w ogóle nie byłbym w stanie tym jeździć.
Ale czytaj uważniej - problem jest największy gdy pedał jest najwyżej - czyli gdy czekasz z nogą NAD pedałem żeby go wcisnąć - czyli np. przed światłami, albo przy wleczeniu się za kimś w korku.
W spaliniaku w związku z brakiem Auto Hold, problem się potęguje.

Apolonia - 2020-07-23, 12:11

Ja mam nogi na desce, bo tylko kierownice muszę dotykać. :)
Bronek też przyjmuje z nogami w powietrzu (pacjentów)
Jak kupi Cybertrack to będzie przyjmował z nogami na biurku (jak w westernie).
Nie czytam dokładnie, bo to Bronka branża w sprawach medycznych.
Jak nie Bronek to Monika zdiagnozuje i poprawi krążenie.

Cav - 2020-07-23, 12:29

Jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała z wczorajszego oglądu Kony Electric - na wyposażeniu nie ma kabla AC Type2.
Czyli jak się ktoś będzie chciał naładować z wallboxa z gniazdkiem (np. w galeriach handlowych), albo słupka - to musi kabel dokupić.
U Hyundaia to wydatek pod 2 tys zł.

Leaf ma taki kabel w cenie...

vwir - 2020-07-23, 12:54

Ale już u nie-hyundaia to jakies 500-1000pln (w zależności od długości kabla, ilości faz i maksymalnego prądu). Nie traktowałbym tego jako jakiś zauważalny czynnik przy wyborze auta, aczkolwiek brak takiego kabla na wyposażeniu to niezbyt ładne zachowanie ze strony hyundaia.
Bronek - 2020-07-23, 17:05

Apolonia napisał/a:
Ja mam nogi na desce, bo tylko kierownice muszę dotykać. :)

....... .


Jesteśmy w Gdańsku na Kempingu , kurde musiałem tu dojehać dieslem Fiata w jego pseudoautomacie.
I gdyby nie te odgłosy i silnika i garów w szafkach nie byłoby źle.
poniewaz po tylu latach korzystania jazda spaliniakami to jak jazda na rowerze , nie zapomina się . Niemniej troche to trwało , bo kilka miesięcy spaliniaka nie dotykałem. Jeziu jak to rzęzi !

Przygotowanie do badania :
https://youtu.be/kjIy_JSpxUo

PatrykS - 2020-07-23, 17:38

Bronek napisał/a:
Jesteśmy w Gdańsku na Kempingu , kurde musiałem tu dojehać dieslem Fiata w jego pseudoautomacie.
To nie wziąłeś Trójki na sztywny hol - do lokalnych wycieczek? :-)
Bronek - 2020-07-23, 17:46

To nie Ameryka ... :mrgreen: Byloby po taniości , ladwanie za fryko.
Ale akcent prądowy jest, są hulajnogi

Patryk zapraszam na jazde w Kołobrzegu jesli nie próbowałeś Trójki.

Cav - 2020-10-02, 09:27

Dziś, czyli z ponad kwartalnym opóźnieniem, dostałem info o gotowej umowie do podpisu na zielony samochód.

Oczywiście w międzyczasie zmieniło się wszystko, łącznie z zaufaniem do ewentualnej wypłaty tych środków w jakimkolwiek dającym się przewidzieć terminie, oraz faktem że już zdążyłem kupić samochód elektryczny, a z tego na który miała być dopłata, musiałem zrezygnować.

Ale oni pewnie nadal się dobrze czują i uważają że pracują prawidłowo...

Oczywiście w korespondencji nie było słowa o przeprosinach za wielkokrotne przedłużenie wszystkich możliwych terminów które sami sobie ustalili na starcie itd....

lookash_c - 2020-10-02, 10:38

Cav napisał/a:
Dziś, czyli z ponad kwartalnym opóźnieniem, dostałem info o gotowej umowie do podpisu na zielony samochód.

Oczywiście w międzyczasie zmieniło się wszystko, łącznie z zaufaniem do ewentualnej wypłaty tych środków w jakimkolwiek dającym się przewidzieć terminie, oraz faktem że już zdążyłem kupić samochód elektryczny, a z tego na który miała być dopłata, musiałem zrezygnować.


Teraz tylko czekać, aż zaczną nakładać kary administracyjne na takich, co to się rozmyślili :mrgreen:

Bronek - 2020-10-02, 10:39

Na pocieszenie i dla tych co wierzą, że to kraj dla ludzi a nie dla Władzy, to powiem, że ponad 5 miesięcy czekam na te 2x5000 za prąd z Git planety co im w części oddaję.
krawcu - 2020-10-02, 11:12

Bronek napisał/a:
Na pocieszenie i dla tych co wierzą, że to kraj dla ludzi a nie dla Władzy, to powiem, że ponad 5 miesięcy czekam na te 2x5000 za prąd z Git planety co im w części oddaję.


Jak byś zrobił instalację na początku programu tak jak tu o tym rozmawialiśmy to by było szybciej :)
Teraz się ludzie rzucili i tam nie mogą się obrobić z tymi dotacjami.

Mój wniosek zgłoszony był chyba 7 listopada 2019 a 6 grudnia 2019 miałem pieniądze na koncie.

Bronek - 2020-10-02, 17:31

Mam dwie obie złożone internetowo. I co ciekawe musiałem zmienić adresy zamieszkania bo w EPUAP był brak kodu pocztowego. I tego za diabła nie można było przejść.
Jeden wniosek w rozpatrzeniu drugiego nie widać...
Pierdziele ich kasę, nie brałem i nigdy nie biorę w kalkulacjach - niepewnych dotacji, ulg i darowizn uznaniowych. Tym bardziej przyznawanych po fakcie.
To jak z dopłatami do samochodów.. Ci co brali po uwagę pseudo dziesiątki tysięcy z dopłat obiecanych,... Kupili już diesle.
następni czekają na IZERę 8-)
całe życie rabiłem swoje i za swoje. :lol:

krawcu - 2020-10-02, 17:35

Bronek napisał/a:
Pierdziele ich kasę

Jak to mówią: Bogatemu wszystko wolno ;)

Kasę pewnie dostaniesz... tylko troszkę poczekasz na nią. Pamiętaj że możesz jeszcze odliczyć PV od podatku w rozliczeniu rocznym.

Bronek - 2020-10-02, 17:41

krawcu napisał/a:
Bronek napisał/a:
Pierdziele ich kasę

Jak to mówią: Bogatemu wszystko wolno ;)

Kasę pewnie dostaniesz... tylko troszkę poczekasz na nią. Pamiętaj że możesz jeszcze odliczyć PV od podatku w rozliczeniu rocznym.


takie podejście zapewnia mi spokojny sen :mrgreen: A kasa mnie w dwójnasób ucieszy

Obie na żonę i te 56 o ile dobrze pamiętam pójdzie za jednym razem A kosztowały około 85??

Ekolega - 2020-10-02, 21:17

Bronek napisał/a:
krawcu napisał/a:
Bronek napisał/a:
Pierdziele ich kasę

Jak to mówią: Bogatemu wszystko wolno ;)

Kasę pewnie dostaniesz... tylko troszkę poczekasz na nią. Pamiętaj że możesz jeszcze odliczyć PV od podatku w rozliczeniu rocznym.


takie podejście zapewnia mi spokojny sen :mrgreen: A kasa mnie w dwójnasób ucieszy

Obie na żonę i te 56 o ile dobrze pamiętam pójdzie za jednym razem A kosztowały około 85??


Ale od podatku chyba mozna odliczyc ? a jak nie dostales 5000.- to od calosci ;)

Bronek - 2020-10-02, 21:59

Nie jest limit sprawdziłem 53 tys od dochodu. Przez 6 lat
U nas pójdzie od razu
Ponieważ kosztowało nas to drożej to tylko odliczamy te 53 000 zł. Z racji że dwie instalacje ale na dwóch domach, których właścicielem jest moja żona to 1x odliczy sobie 53 tys ale 2x dostanie po 5000
https://wysokienapiecie.pl/27619-jak-odliczyc-od-podatku-panele-fotowoltaiczne-rozliczyc-dotacje-z-programu-moj-prad/

Cholera ja mam mieszkania, gdybym miał ten drugi np dom to by było 2x 53 tys
Trudno

https://wysokienapiecie.pl/25728-jak-odliczyc-panele-fotowoltaiczne-od-podatku/
Cytat:
Kwota odliczenia nie może przekroczyć 53 tys. zł. Nie dotyczy to jednego przedsięwzięcia, ale wszystkich realizowanych w poszczególnych budynkach, których podatnik jest właścicielem lub współwłaścicielem. W przypadku małżonków, limit 53 tys. zł dotyczy każdego z nich oddzielnie.

Cav - 2020-10-03, 03:39

Bronek napisał/a:
Z racji że dwie instalacje ale na dwóch domach, których właścicielem jest moja żona


A propos - czy można wspólnie rozliczać wytwarzanie prądu z dwóch różnych adresów i przyłączy?

Bronek - 2020-10-03, 19:10

Nie. Z tego co wiem to nie. Dwa pkt poboru i dwie faktury ale widać oba na koncie i liczniku w internecie.
Cav - 2021-01-02, 19:56

Podobno ruszyły wypłaty dopłat, ludzie zaczęli dostawać kasę na konta.
Wreszcie !!!!
Czyli czas na zmianę auta - ktoś chętny na Zoe?

Hermes - 2021-01-03, 09:26

Życzę jak najlepiej!
Ale ja bym się tak nie emocjonował:
Raz – że dostało kilka osób, co wnioski składały pół roku temu - no i w dużej części kupili auta z 2019 w 2021. :shock:
Dwa – że nie wiadomo czy i w jakiej formie będzie kolejna tura.

Cav - 2021-01-03, 09:28

Hermes napisał/a:
Życzę jak najlepiej!
Ale ja bym się tak nie emocjonował:
Raz – że dostało kilka osób, co wnioski składały pół roku temu - no i w dużej części kupili auta z 2019 w 2021. :shock:
Dwa – że nie wiadomo czy i w jakiej formie będzie kolejna tura.


Ale ja nie piszę o kolejnej turze, tylko o tej samej.
Mam przyznaną dopłatę, tyle że jeszcze auta pod nią nie kupiłem.
Mam czas i auto ev, więc mi się nie spieszy, zwłaszcza że nie było wiadomo czy i kiedy będą wypłacać te dopłaty.
teraz już można to oszacować.
Na razie też celuję w auto z 2019, z braku lepszej oferty.

No i trochę przesadziłeś z tym, że ludzie pod koniec roku 2020, dostali kasę za auta które kupili w 2021. ;-)

Hermes - 2021-01-03, 09:32

Po pierwsze - gratulacje, bierz kasę i kupuj.
Po drugie - nie bardzo rozumiem, o co chodzi z tym ostatnim zdaniem. Ale może wytłumaczysz...

Apolonia - 2021-01-03, 10:14

W Polsce to nie sa zachęty, ale zniechęcanie.
No i te auta EV z 2019 nadal stoją i czekają.

Cav - 2021-01-03, 14:17

Hermes napisał/a:
Po pierwsze - gratulacje, bierz kasę i kupuj.

Sprzedam Zoe, to kupię.
Hermes napisał/a:

Po drugie - nie bardzo rozumiem, o co chodzi z tym ostatnim zdaniem. Ale może wytłumaczysz...

Jeśli już, to auta kupili w 2020, a kasę dostali pod jego koniec, lub na początku 2021.
Odwrotnie się nie da - najpierw trzeba kupić, potem jest zwrot środków z dopłaty.

Hermes - 2021-01-03, 14:22

Albo coś niejasno piszę - albo nie rozumiesz: napisałem, że kupili auta Z 2019 roku, a nie w 2019 roku. :-P
Piszesz dwuznacznie i nieprecyzyjnie.
Dodatkowo: Jak możesz "nie mieć kupionego auta", ale mieć przyznaną dopłatę?

Cav - 2021-01-03, 14:27

Hermes napisał/a:
Albo coś niejasno piszę - albo nie rozumiesz: napisałem, że kupili auta Z 2019 roku, a nie w 2019 roku. :-P
Piszesz dwuznacznie i nieprecyzyjnie.
Dodatkowo: Jak możesz "nie mieć kupionego auta", ale mieć przyznaną dopłatę?


No właśnie nie możesz.
Sprawdź co sam napisałeś w źródłowym poście (chodzi o ten rok 2021, a nie 2019).
Pewnie chodziło Ci o 2020....

Apolonia - 2021-01-03, 14:40

Chetnie kupie to Zoe, zgodnie z zasadami wykładu z przed roku,
http://forum.samochodyele...er=asc&start=25
czyli do 50 % wartosci nowego. Oferuje 60 tys zl. brutto z F-VAT
i bez tego niebieskiego dachu. To nie żart to oferta.
Jako, ze pol roku temu, sprzedalem wyższą wersję, Intens ZE40
z marca 2017 roku za 65 tys zl, to 60 tys. jest uzasadnione za
auto z marca 2018 (zaraz trzy letnie) i dobrze komunikuje, ze
słynnym wykładem. Ceny wywoławcze na poziomie 70 tys zl,
były akceptowalne przed rokiem, dzis już tylko 60 tys. zł.

hajduk58 - 2021-02-05, 19:18

Jak w temacie- dopłata wpłynęła na konto na początku stycznia. Naklejka na auto i śmiga.Na dziś wykręciłem od końca października 2500 km.
Cav - 2021-02-05, 19:58

hajduk58 napisał/a:
Jak w temacie- dopłata wpłynęła na konto na początku stycznia. Naklejka na auto i śmiga.Na dziś wykręciłem od końca października 2500 km.


Ile czasu czekałeś na podpisaną przez fundusz umowę?
Bo ja już czekam 2,5 miesiąca i ani jej widu ani słychu.

Cav - 2021-02-05, 20:04

Apolonia napisał/a:

Jako, ze pol roku temu, sprzedalem wyższą wersję, Intens ZE40
z marca 2017 roku za 65 tys zl,


Czyli z 1,5 roku starsze, sprowadzone i powypadkowe, czy po innych przejściach?
No to dawaj takie oferty też za takie złomki.

Mojemu nie dolega i nie dolegało nic, więc pozbywać się go za bezcen ani nie muszę, ani ochoty nie mam.
Jak dłużej pojeździ, to się bardziej spłaci (w sensie różnicy w cenie paliw w stosunku do benzyniaka), więc ew. strata się zmniejszy, to i mniej żal będzie sprzedać za np. rok.

Była okazja na nowe auto z wyprzedaży rocznika, ale już jej raczej nie ma (bo pewnie się sprzedało), więc i potrzeba sprzedaży Zoe akurat teraz przestaje powoli istnieć.

Apolonia napisał/a:

to 60 tys. jest uzasadnione za
auto z marca 2018 (zaraz trzy letnie)


A kto Ci powiedział, że to auto z marca 2018?
Ono w marcu ma pierwszą rejestrację, ale w marcu 2019.

Apolonia - 2021-02-05, 20:22

Ten lepszy https://www.otomoto.pl/of...html#76c4ee7f6b
Cav - 2021-02-05, 22:34

Apolonia napisał/a:
Ten lepszy https://www.otomoto.pl/of...html#76c4ee7f6b


Kolejny importowany....
I zapewne nie dlatego, że się znudził właścicielowi - taki sprzedałby się lokalnie od ręki.

Apolonia - 2021-02-06, 07:51

Nie zlosc się, tak dziala rynek, ze ten się sprzeda szybko.
Znam osobiście sprzedającego, kupowałem już od niego Zoe
z duńskiej wypozyczalni, nie rzeźbi, sprzedaje tak jak kupił.
Ten jest z Niemiec, bardzo dobrze wyposażony, sprawdzalem jego VIN.

Ekolega - 2021-02-06, 11:20

I nie jest bialy :)
Apolonia - 2021-02-06, 11:38

Nie jest też Q tylko R dlatego ja go nie kupię.
Cav - 2021-02-06, 14:22

Apolonia napisał/a:
Nie zlosc się, tak dziala rynek, ze ten się sprzeda szybko.


Nie złoszczę się, zdaję sobie sprawę, że ciężko myślących u nas nie brakuje.
A jakbym miał wątpliwości, to zaraz sobie przypominam, kto wygrał ostatnie wybory i dlaczego.

KubaPHV - 2021-02-06, 15:50

Niestety czytając Twoje posty.
Łatwo wywnioskować, że ciężko myślący to Ty jesteś.
Jak kupowałeś auto to robiłeś nam wykład o spadku wartości, rynku itp. Bo chciałeś kupić jak najtaniej.
Jak sprzedajesz to wszystkie auta tańsze od Twojego to powypadkowy złom.
Jednocześnie sam zapomniałeś napisać, że Twoje auto jest z wypożyczalni...
Jak chcesz kupić tanio, a sprzedać drogo to nie wciskaj nam tu tych swoich teorii...

Apolonia - 2021-02-06, 17:48

Ehhhh.
Cav - 2021-02-06, 19:03

Apolonia napisał/a:
Ehhhh.


Ale wiesz, że ten hejter pisze sam do siebie, bo i tak jego postów nie widzę? ;-)

domino - 2021-02-06, 22:48

Apolonia napisał/a:
Ten jest z Niemiec, bardzo dobrze wyposażony, sprawdzalem jego VIN.

A sprawdzałeś czy nie jest klepany? bo cena jest faktycznie dobra.

Cav - 2021-02-06, 22:51

domino napisał/a:
Apolonia napisał/a:
Ten jest z Niemiec, bardzo dobrze wyposażony, sprawdzalem jego VIN.

A sprawdzałeś czy nie jest klepany? bo cena jest faktycznie dobra.


Jakby nie był klepany, to nie byłoby go w Polsce - prosta sprawa.

Apolonia - 2021-02-07, 08:19

Nie ma innych opcji? Troche wyobrazni.
Uszkodzenie silnika, też mam takie auto.
Wymieniasz silnik za 1000-2000 zł i jezdzi.
Niemcówi krzyczą 6000 Euro i jest cena.
Dla wyobrazni przyklad, popatrz na tego
https://www.otomoto.pl/of...html#722a15fe34
B I T Y ? w 25 tys się mieszcze plus 30 bateria.
Wystawiam za 65 bezwypadkowy i to nie kłamstwo.

Cav - 2021-02-07, 08:38

Apolonia napisał/a:
Nie ma innych opcji?


Masz rację, są inne opcje.
Nie ma tylko jednej - że auto nie ma tzw. przeszłości.

Apolonia - 2021-02-07, 08:55

Dlaczego nie kupie tego przykladu, bo ma 50 tys km i jest daleko.
Ja lubię kupic, zrobić 20-30 tkm, zrobic przeglad w ASO i oddać po kosztach.
Zysk jest w oszczędności na paliwie i rocznej amortyzacji.
Sa przeszłości ktore mi zupelnie nie przeszkadzają w autach typu Zoe.
Uszkodzenia silnika EV od dołu
Uszkodzenia ładowarki EV
Uszkodzenia przekladni EV.
Uszkodzenia wnętrza.
Miejskie kolizje z pieszym.
Miejskie kolizji z rowerzystą.
Kolizję na postoju parkingowe.

KubaPHV - 2021-02-07, 08:55

Cav napisał/a:

Masz rację, są inne opcje.
Nie ma tylko jednej - że auto nie ma tzw. przeszłości.

Lub ma przeszłość - wypożyczalnia, ale to się nie liczy :)

Cav - 2021-02-07, 08:58

Apolonia napisał/a:
Dlaczego nie kupie tego przykladu, bo ma 50 tys km i jest daleko.


Do mnie masz bliżej i jeszcze VAT odliczysz.
Zaproponuj jakąś sensowną cenę i bierz.
Nie będziesz musiał naprawiać żadnych uszkodzeń. ;-)

Apolonia - 2021-02-07, 08:59

Wypożyczalnia tez mi nie przeszkadza, a jak wypozyczajacy
zgarnie rowerzyste w Kopenhadze, nie kupuje mu kwiatów.
Mam bliżej tu https://www.otomoto.pl/of...html#722a15fe34
Tylko ze to R, a musze jeszcze mojego grada odebrać i wystawić.
Dokupilem tydzien temu baterie 41kWh do Q po wymianie silnika,
datego się nie palę. Mam obecnie trzy Zoe jeden musi spaść.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group