SamochodyElektryczne.org - Forum Strona Główna SamochodyElektryczne.org - Forum
SamochodyElektryczne.org

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Samochody na wodór? Mercedes-Benz GLC F-CELL
Autor Wiadomość
wodnik7

Dołączył: 19 Sty 2016
Posty: 985
Wysłany: 2017-12-14, 20:27   

Apropos (w moim przekonaniu) bezsensu produkcji samochodow z wodorem, taka - znana chyba - grafika:



(electrek.co)
 
 
mann25 
6kWh/100km vmax120


Wiek: 31
Dołączył: 30 Gru 2011
Posty: 415
Skąd: VenloNL-DE IzbickoPL
  Wysłany: 2017-12-14, 21:12   

Hmm z tym rysunkiem powyzej to cos nie tak z tego co widzialem to wodor jest produkowany bezposrednio na stacji

stacji wodorowych w niemczech jest narazie 40 sztuk, ale w najblizszym czasie ma powstac 400nowych, oficjalnie w sprzedarzy dla kazdego jest Toyota Mirai i Hyundai ix35 Fuel cell, na mobile mozna nawet urzywane juz kupic ale te auta uwazam za bez sesu z powodu braku mozliwosci ladowania z gniazdka.
Co do MB CLS F-Cell Plug in to ma jak najbardziej sens, na codzien na dojazdy do pracy, zakupy pojemnosc akku ladujac z domowego gniazdka czy na miescie z slopka w zupelnosci wystarcza, a wrazie wypadu w dalsza trase nie jestesmy jakos uwiazani tankujemy w 3 min wodor i mozemy smigac dalej.

To jest prosta alternatywa dla maganyzowania nadmiaru energi ktorej nie mozna oddac do sieci, ja uwazam ze takie stacje autostradowe bezposrednio przy parkach wiatrakowych maja jak najbardziej sens, w miescie przeciez mozna sie tym autem poruszac ladujac z domowego gniazdka cz slupka
Nie widze sesu produkowac duze 100kWh akku ktore na codzien jest nie potrzebne a w trasie zmusza do dluzszych postojow, ktore po kilkunastu latach i tak trzeba wymieniac.
Myslmy wygodnie i ekologicznie
_________________
126p>Samara 1.3>Golf II 1.3>Mazda 626 IV 1.8>Sierra II 2.0>Cordoba 1.6>Golf IV1.6>A4 1.8 LPG>Polo III 1.4TDI>A2 1.4TDI>Polo IV 1.4BMTDI 2007>Passat B6 1.6BMTDI 2009>Passat B7 1.6BMTDI 2011>CaddyMaxi II 1.6BMTDI 2012r> 2020 CaddyMaxi 60kmEV+0,6l LPG REX?
 
 
gienek333 

Dołączył: 20 Sty 2013
Posty: 1206
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-12-14, 22:56   

Dodam, że ogniwa paliwowe są drogie i niestety nie są niezniszczalne. Wodór jest czysty z butli, jednak tlen jest pozyskiwany z powietrza (smogu), co znacznie skraca ich żywotność (choć to głównie zasługa CO2).
 
 
vwir
Vectrix, Leaf

Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 682
Skąd: Podkarpacie
Wysłany: 2017-12-15, 09:02   

W temacie: http://www.conowego.pl/ak...-powinna-24762/

Niestety, jak na razie wodór uzyskuje się głównie z paliw kopalnych, bo jest to dużo tańsze niż elektroliza. Więc na tą chwilę to średnio ekologiczne rozwiązanie.
 
 
Karwoś 

Dołączył: 20 Lis 2017
Posty: 190
Skąd: Podlasie
Wysłany: 2017-12-17, 22:44   

Dopóki nie będzie taniego katalizatora do rozkładu wody - nic z tego nie wyjdzie i nie ma sensu w to brnąć. Ale ja się nie znam.
_________________
500e
 
 
Jacky X

Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 226
Wysłany: 2018-03-06, 21:39   

Z tego co wiem w Polsce produkuje się około miliona metrów ? wodoru w przemyśle spożywczym jako produkt uboczny.

Oglądałem stację w Wiedniu , mam zdjęcia ale nie udało mi się zobaczyć tankowania.

Wodoru nie produkuje się na stacji tylko przywozi cysterną.Alternatywnie można kupować w butlach jak acetylen. Problem jest taki ,że wodór trzeba bardzo sprężyć 350-700 atm a to będzie wykańczać pompy.
 
 
wodnik7

Dołączył: 19 Sty 2016
Posty: 985
Wysłany: 2018-03-06, 22:03   

Problemem jest bezsens wodoru. Spojrz na grafike wyzej..
 
 
gienek333 

Dołączył: 20 Sty 2013
Posty: 1206
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-03-06, 22:20   

To tak nie działa. Jak jedna pompa spręża 10 razy, to pierwszy stopień spręża od 1 do 10, drugi od 10 do 100, obie pompy są tak samo obciążone.
 
 
Maras 
AMPERA / VOLT


Dołączył: 10 Gru 2016
Posty: 209
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-04-24, 08:35   

Pozwólcie że się włączę bo temat ciekawy

Patrząc na grafikę przedstawiającą w jaki sposób odbywa się proces produkcji aż po uzyskanie napędu na koła, wszystko wydaje mi się przekombinowane. Wielokrotność: produkcja, sprężania, transport, dystrybucja, zamiana wodoru w en. elektr - generują dodatkowe straty a co za tym idzie zapotrzebowanie na el. elektr co podraża cały proces
Układ panel-bateria-silnik elektryczny z elektryka jest prosty, z wodorem to trochę zakręcone.

Jeśli będziemy wstanie nalać wody do zbiornika i z niej uzyskać wodór a ilość potrzebnej energii elektrycznej ( dostarczonej np z paneli na samochodzie ) wystarczy do uzyskania wystarczającej ilości wodoru do ładowania i napędu auta wtedy będzie prościej.


Chyba że czegoś nie rozumiem, co do samego pomysłu auta na wodór.
 
 
wodnik7

Dołączył: 19 Sty 2016
Posty: 985
Wysłany: 2018-04-24, 10:17   

Maras, oczywiscie, ze przekombinowane, ale:

Rafinerie chca sie pozbyc nadmiarow wodoru,
Koncerny chca miec dalej „moc“ - czyli siec stacji, uzalezniajac kierowcow i ceny paliwa od aiebie.

A auta na prad sa niezalezne, tansze w ekspoatacji- a to boli...
 
 
PatrykS 
Opel Ampera 2012r.


Dołączył: 23 Wrz 2015
Posty: 2195
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2018-04-24, 15:34   

wodnik7 napisał/a:
A auta na prad sa niezalezne, tansze w ekspoatacji- a to boli...
Żarówki też są niezależne i nie ma potrzeby ich kontrolować, to gniazdka są pod kontrolą przez liczniki, co najwyżej wiatraki i solary trzeba kontrolować. A jak będzie trzeba to w samochody też będą wstawiane liczniki, jak kasy fiskalne w taksówkach.
_________________
FIAT 126p 0.65 24KM 1981r. -> Citroen AX 1.1 60KM 1991r. -> FIAT Punto 1.2 75KM 1995r. -> Opel Ampera 1.4 86KM + 0.0 150KM 2012r. oraz żony Mitsubishi i-MiEV 0.0 63KM 2011r.
 
 
wodnik7

Dołączył: 19 Sty 2016
Posty: 985
Wysłany: 2018-04-24, 16:14   

Poki co (przez kilka najblizszych lat oby), to mozna auta podlaczac do kazdego gniazdka i jezdzic za 2-6zl na 100km. To boli, o to mi chodzilo. Poko aut elektrycznych malo, to i strata niewielka, ale jesliby juz ich mialo byc miliony..
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 12