SamochodyElektryczne.org - Forum

[gednet]

Mili moi

W załączniku plik z pomiarem napięć na ogniwach baterii trakcyjnej po naładowaniu na 100%. Podłączyłem do łądowania i pozwoliłem, aby proces ładowania został zakończony przez sterownik, czyli do pełna. Napięcie na poszczególnych ogniwach wynosi dokładnie 4,01V.

To są ogniwa pryzmatyczne Panasonica i według wykresu i danych ze strony producenta ich maksymalne napięcie po pełnym naładowaniu wynosi 4,2V. Jak wynika z wykresu, dla napięcia 4V poziom zgromadzonego ładunku wynosi w przybliżeniu 85%.

Gdzieś znalazłem wykres dla ogniwa pryzmatycznego, ale nie mogę tego znów namierzyć. Czy jest możliwe, że sterownik ładowarki pokładowej sam z siebie ładuje nie na 100%, lecz na te 80% - 90%? Gdziekolwiek bym nie czytał to maksymalne napięcie ogniw li-ion przy pełnym naładowaniu wynosi około 4,15V - 4,2V. Dobrze myślę?

Czy możecie z dowolnego auta podać mi napięcie ogniw przy naładowaniu przerwanym na poziomie 80% według sterownika? Czy napięcie 4V faktycznie wskazuje na niepełne naładowanie?

Dzięki

---

battery.png

Plik ściągnięto 17 raz(y) 28,45 KB

[PatrykS]

[EVgarage]

Co więcej, nie słyszałem, żeby jakikolwiek samochód ładował do 4.2V

[RaveN]

[gednet]

Dziękuję. Zaczynam poznawać EV od podszewki.

Czy w takich sytuacjach faktycznie pilnować "ręcznie" ładowania do 80% według wskazań? Wczoraj naładowałem na 80% według wskaźnika, dzisiaj rano sprawdziłem.
Napięcie na ogniwach wynosi 3,88V.
Czy może pozwolić jednak ładować się ogniwom na 100%, bo napięcie 4V dla li-ion będzie zdrowe?. Czy można wydłużyć jeszcze bardziej życie ogniw, jeżeli będę ładował o 0,1V mniej niż pozwala sobie sterownik?

[RaveN]

Im bardziej ograniczy się okno ładowania - na przykład ładując do 80% albo 90% tego co pozwala producent (mimo, że on już i tak ograniczył), tym trwałość akumulatorów raczej będzie wyższa (kosztem mniejszej gotowości w razie potrzeby wykorzystania zasięgu w pełnym zakresie). Jeżeli na co dzień nie potrzeba pełnego zasięgu, to lepiej ustawić ładowanie do np. 80%.

[PatrykS]

[Pir-serwis]

Gdybyś miał naładowane do 4.2v nie mógłbyś odzyskiwać energii z hamowania...o to zapewne także chodzi.
Prąd hamujący jest bardzo duży i mogłoby dojść do przeładowania.

[Bronek]

[gednet]

Ok Bronek. To jest jasne. Ja raczej pytam czy jeżeli sterownik ładuje do 85% (około) co stanowi 100% na szafie (przypominam: 4V na ogniwie) to czy ładowanie do 80% (według szafy i 3,88V na ogniwie) znacząco wydłuży żywotność baterii. Czy ten uzysk już nie jest na tyle znaczący, jak np. uzysk żywotności przy ograniczeniu ładowania ze 100% do 85% (czyli z 4,2V do 4V - co zapewnił już producent).

Do czego zmierzam: ograniczenie ładowania przez producenta (na szafie 100%, na ogniwie 85%) wydłuża życie baterii do np. 2000 cykli ładowań. Jeżeli ja sam ograniczę do 80% na szafie to zwiększę życie ogniw o np 200 cykli. Czyli nieznacznie.
Biorąc pod uwagę, że niektórzy producenci ogniw jako cykl ładowania podają PEŁNY cykl, co w przypadku ładowania z 10 - 80% pojemności ogniwa daje 0,7 cyklu, inni cykl ładowania określają jako minimum powiedzmy 0,8 pełnej pojemności wtłoczonej do ogniwa mamy nieznaczny uzysk, bo przecież z każdego ograniczonego cyklu ładowania przejedziemy mniej km.

O to mi chodzi. Ograniczyć - jasne! Tylko czy poprzestać na ograniczeniu przez sterowniki - większa ilość km z jednego cyklu, czy zatrzymywać ładowanie wcześniej i zmniejszyć km z jednego cyklu.

To nie jest akademicka dyskusja. Jestem pewien, że floty kupujące autobusy czy busy EV mają to policzone doskonale. Ale nie mogą liczyć na jakieś dodatkowe zabiegi pielęgnacyjne swojej floty EV przez pracowników. A w przypadku flot koszt eksploatacji jest znacznie bardziej istotny niż dla nas - użytkowników prywatnych.

[PatrykS]

[gednet]

Ok Bronek. To jest jasne. Ja raczej pytam czy jeżeli sterownik ładuje do 85% (około) co stanowi 100% na szafie (przypominam: 4V na ogniwie) to czy ładowanie do 80% (według szafy i 3,88V na ogniwie) znacząco wydłuży żywotność baterii. Czy ten uzysk już nie jest na tyle znaczący, jak np. uzysk żywotności przy ograniczeniu ładowania ze 100% do 85% (czyli z 4,2V do 4V - co zapewnił już producent).

Do czego zmierzam: ograniczenie ładowania przez producenta (na szafie 100%, na ogniwie 85%) wydłuża życie baterii do np. 2000 cykli ładowań. Jeżeli ja sam ograniczę do 80% na szafie to zwiększę życie ogniw o np 200 cykli. Czyli nieznacznie.
Biorąc pod uwagę, że niektórzy producenci ogniw jako cykl ładowania podają PEŁNY cykl, co w przypadku ładowania z 10 - 80% pojemności ogniwa daje 0,7 cyklu, inni cykl ładowania określają jako minimum powiedzmy 0,8 pełnej pojemności wtłoczonej do ogniwa mamy nieznaczny uzysk, bo przecież z każdego ograniczonego cyklu ładowania przejedziemy mniej km.

[PatrykS]

[wodnik7]

Pocztac tez mozna o teslach, ktore srednio traca kilka procent do kilkudziesieciu tys km, a pozniej zazwyczaj juz nic, pozostajac powyzej 90%.

Wiadomo, co jest zle: zawsze ladowac do pelna (nie wyjezdzajac od razu), i wyjezdzac do zera. No i ladowanie wolne lepsze od szybkiego.

[Bronek]

Szkoda, że np jest timer czasowy a nie ogranicznik procentowy.

[wodnik7]

Naprawde w leafie nie mozna ustawic ograniczenia np. aplikacja? Chociaz w ioniqui nie mozna nawet zobaczyc z jaka moca sie laduje... nedznie:(

[vwir]

W leafie 2013 można ustawić ograniczenie ładowania do 80%.

[Bronek]

Są dwa timery ładowania godziny on/off i dni tygodnia . Podobnie ze sterowaniem klimą/grzaniem .
Do tego aplikacja ze startem/stopem i timerami .

Nie zauważyłem ograniczenia ładowania . Sprawdzę ..

Aplikacją nie można ustawić %ów , przynajmniej jak jest nie podłączony . Sprawdzone teraz gdy nie jest podłączony , po poleceniu ładowania , odpisał mi ,że nie da rady bo ..... bo nie z w/w powodów .

[vwir]

Nawet w leafie I od bodajże 2014 (a 2015 to już na pewno) usunięto opcję ładowania do 80% pojemności. Podobno dlatego, że to zbyt wiele nie zmienia (baterie i tak nie są ładowane do 100% swojej realnej pojemności).

[wodnik7]

Bzdura jakas... w tesli moge ustawic ile chce, i zawsze.. po prostu przesuwam pasek, i tyle..

---

83EFC116-E1A5-4981-A385-C1208AD12C14.png

Plik ściągnięto 3055 raz(y) 212,13 KB

[vwir]

Ale co bzdura? Że niewiele to daje? Myślę, że nie do końca bzdura, skoro to usunęli. Prościej przecież było zostawić...

[wodnik7]

Bzdura, ze nie mozesz sam zdecydowac. Tak samo jak ja decyduje ile benzyny elac, mam prawo zdecydowac jak (i ile) sie ladowac.

[Bronek]

Jestem za procentową możliwością ustalania poziomu ładowania. Skoro są niby badania i zalecenia jak i dlaczego by było optymalnie, to dlaczego by nie dać możliwości takiego wyboru.
Chyba, że chodzi o to aby samochód szybciej wymieniać.
Kiedyś Mercedes mało nie zbankrutował, gdy jego samochody okazały się trwałe i mało awaryjne.

Oczywiście nabędzie się, za jakiś czas wprawy, by czasowo m/w ocenić czas/poziom naładowania dla danej ładowarki. Zresztą wskaźnik informuje ile czasu i do jakiego procenta naładowania zostało.
Timerem można wtedy dać stop o określonej godzinie. Ale to półśrodek.

Takie zabawy w optymalne ładowanie to raczej w warunkach domowych, gdzie nie ma ciśnienia na zasięg.

Mam np w tej chwili ok 20% baterii i ok 55km zasięgu i spokojnie jeżdzę do soboty, gdyż wiem iż dalej jak do Lidla się nie wybiorę a w razie czego jest inne auto.

[gienek333]

Potem Mercedes zaczął produkować szmelc i od kilku lat walczy o powrót marki .
Co do aku, to mają coś takiego jak Rw i ładując szybką ładowarką możemy wyjechać nawet powyżej 4.3 V , ale jak przestaniemy ładować to napięcie spadnie, zależy przy jakim prądzie przerwiemy ładowanie.

[RaveN]