SamochodyElektryczne.org - Forum Strona Główna SamochodyElektryczne.org - Forum
SamochodyElektryczne.org

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: RaveN
2019-02-10, 13:42
Domowe instalacje fotowoltaiczne i i ładowanie EV ze słońca
Autor Wiadomość
wwojciech 
pasjonat

Wiek: 32
Dołączył: 02 Gru 2013
Posty: 53
Wysłany: 2019-09-30, 11:01   

Kojarzy ktoś moze jak się zachowa instalacja dwa razy 9 paneli . Jedna połać na południe, druga na zachód. Inwerter jednostringowy. Pytanie jak się będzie sprawowała taka instalacja z dwoma zrownoleglonymi stringami zamiast dwóch oddzielnych kanałów mppt.
 
 
KilleR.racer 

Wiek: 40
Dołączył: 14 Mar 2016
Posty: 371
Skąd: Zbójna k.Łomży
Wysłany: 2019-09-30, 11:27   

Jak to jak. Będziesz miał wszystkie moduły jakby w jednej pętli. I wszystkie będą pracować z taką mocą jak najgorszy moduł w najgorszym mieijscu w danej chwili. W takim układzie konieczny jest falownik z 2xmmpt lub po prostu drugi do tych 9 paneli lub mikroinwertery.
 
 
 
iwi

Dołączył: 08 Cze 2017
Posty: 187
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-09-30, 12:27   

A jakby takie coś podłączyć szeregowo to wtedy powinno działać tylko że obawa że jak słońce w lecie będzie wysoko to moc przekroczy moc inwertera
_________________
Renault ZOE: TYP2
Mitsubishi Outlander PHEV III: J1772, CHAdeMO
 
 
 
KilleR.racer 

Wiek: 40
Dołączył: 14 Mar 2016
Posty: 371
Skąd: Zbójna k.Łomży
Wysłany: 2019-09-30, 12:37   

To nic nie zmienia oprócz tego że podbijasz ampery a obniżasz napięcie układu co nie jest bez naczenia dla falownika. Musi być 2 punkty śledzenia mocy czyli 2 MPPT albo 2 oddzielne falowniki inczej tego nie zrobi. No ewentualnie mikroinwertery ale to już droga zabawa.
 
 
 
iwi

Dołączył: 08 Cze 2017
Posty: 187
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-09-30, 12:54   

Jesli kąt dachu jest duży to ma to sens bo jeśli słońce świeci na wschodzie to napięcie na panelach wschodnich jest max i natężenie max. Po zachodniej są same zera więc suma jest tak jakby nie było tych dodatkowych. Przy słońcu zachodnim jest sytuacja odwrotna - tak przynajmniej powinno to być. Gorzej jak słońce w lecie będzie w zenicie i suma tych 2 stron przewyższy max napięcie i natężenie inwertera
_________________
Renault ZOE: TYP2
Mitsubishi Outlander PHEV III: J1772, CHAdeMO
 
 
 
KilleR.racer 

Wiek: 40
Dołączył: 14 Mar 2016
Posty: 371
Skąd: Zbójna k.Łomży
Wysłany: 2019-09-30, 12:57   

Nikt tak nie robi, kombinacje bez sensu , zawsze można tego pilnować i zrobić wyłączniki DC i przełączać ręcznie. Tylko po co??? Falownik uzywany kosztuje rozsądne pieniądze ten co jest trzeba sprzedać albo wykorzystać . Naprawdę fotowoltaika obecnie to są tanie rzeczy.
 
 
 
PatrykS 
Opel Ampera 2012r.


Dołączył: 23 Wrz 2015
Posty: 3018
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2019-09-30, 13:12   

wwojciech napisał/a:
Pytanie jak się będzie sprawowała taka instalacja z dwoma zrownoleglonymi stringami zamiast dwóch oddzielnych kanałów mppt.
Jeśli w oba stringi wstawisz diodę to wg mnie będzie się to zachowywało prawidłowo. Bez diody string nieoświetlony stanowi zdaje się tylko obciążenie (nieduże chyba), z diodą zostanie odcięty. Każdy ze stringów będzie produkował jesli choć trochę będzie oświetlony, MPPT powinno jak najbardziej działać. Jeśli choć jeden panel w danym stringu będzie zacieniony to cały ten string przestaje pracować, drugi pracuje wtedy sam.
_________________
FIAT 126p 0.65 24KM 1981r. -> Citroen AX 1.1 60KM 1991r. -> FIAT Punto 1.2 75KM 1995r. -> Opel Ampera 1.4 86KM + 0.0 150KM 2012r. oraz żony Mitsubishi i-MiEV 0.0 63KM 2011r.
 
 
iwi

Dołączył: 08 Cze 2017
Posty: 187
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-09-30, 13:13   

Jest jedna zaletą. Jeśli po suma obu stringów przekracza 10kW.
_________________
Renault ZOE: TYP2
Mitsubishi Outlander PHEV III: J1772, CHAdeMO
 
 
 
KilleR.racer 

Wiek: 40
Dołączył: 14 Mar 2016
Posty: 371
Skąd: Zbójna k.Łomży
Wysłany: 2019-09-30, 13:35   

Nowsze moduły mają diody wbudowane w puszki przyłączeniowe i uwierz mi Patryk nie działa to jak mówi o tym fajnie teoria.
 
 
 
Barca

Dołączył: 13 Maj 2019
Posty: 69
Wysłany: 2019-09-30, 13:52   

iwi napisał/a:
Jest jedna zaletą. Jeśli po suma obu stringów przekracza 10kW.

Żadna zaleta, przynajmniej jeżeli ktoś zamierza przestrzegać nieprecyzyjnej ustawy o OZE i stosować się do jej bezprawnej interpretacji OSD. Zgodnie ze stanowiskiem OSD ważna jest moc paneli a nie inwertera więc zgłosić powinieneś wg szanownego OSD >10kW.
 
 
vwir
Vectrix, Leaf

Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 1217
Skąd: Podkarpacie
Wysłany: 2019-09-30, 14:01   

Przecież to idealny przypadek dla optimizerów. Wtedy wszystkie moduły wrzucamy w jeden string (szeregowo) a optimizery dbają o to, żeby zacienione panele nie wpływały na pozostałe w tym samym stringu. Albo mikroinwertery - wtedy każdy panel i tak jest niezależnie wpięty do swojego obwodu.
Ostatnio zmieniony przez vwir 2019-09-30, 14:01, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
PatrykS 
Opel Ampera 2012r.


Dołączył: 23 Wrz 2015
Posty: 3018
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2019-09-30, 14:01   

KilleR.racer napisał/a:
Nowsze moduły mają diody wbudowane w puszki przyłączeniowe i uwierz mi Patryk nie działa to jak mówi o tym fajnie teoria.
Te diody tylko obchodzą dany string w panelu (podłaczane równoległe), przydatne przy jego zacienieniu, ale nie odłączają go jako odbiornika pasożytniczego - co robi dioda szeregowa w stringu paneli.
_________________
FIAT 126p 0.65 24KM 1981r. -> Citroen AX 1.1 60KM 1991r. -> FIAT Punto 1.2 75KM 1995r. -> Opel Ampera 1.4 86KM + 0.0 150KM 2012r. oraz żony Mitsubishi i-MiEV 0.0 63KM 2011r.
 
 
iwi

Dołączył: 08 Cze 2017
Posty: 187
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-09-30, 14:01   

No to nie ma zalet.
_________________
Renault ZOE: TYP2
Mitsubishi Outlander PHEV III: J1772, CHAdeMO
 
 
 
KilleR.racer 

Wiek: 40
Dołączył: 14 Mar 2016
Posty: 371
Skąd: Zbójna k.Łomży
Wysłany: 2019-09-30, 14:03   

vwir napisał/a:
Przecież to idealny przypadek dla optimizerów. Wtedy wszystkie moduły wrzucamy w jeden string (szeregowo) a optimizery dbają o to, żeby zacienione panele nie wpływały na pozostałe w tym samym stringu. Albo mikroinwertery - wtedy każdy panel i tak jest niezależnie wpięty do swojego obwodu.

O tym to juz nawet nie pisałem bo to sie mija z celem kosztów tej całej rozkminy ale kto bogatemu zabroni. Tam samo wspomniałem o mikroinwerterach. Najtaniej i najprościej kupic falwonik uzywany z 2xMPPT i po temacie co tu rozkminiać i pisać sto razy to samo.
 
 
 
PatrykS 
Opel Ampera 2012r.


Dołączył: 23 Wrz 2015
Posty: 3018
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2019-09-30, 14:05   

vwir napisał/a:
Przecież to idealny przypadek dla optimizerów. Wtedy wszystkie moduły wrzucamy w jeden string (szeregowo) a optimizery dbają o to, żeby zacienione panele nie wpływały na pozostałe w tym samym stringu. Albo mikroinwertery - wtedy każdy panel i tak jest niezależnie wpięty do swojego obwodu.
Ale to są już niemałe koszta.
_________________
FIAT 126p 0.65 24KM 1981r. -> Citroen AX 1.1 60KM 1991r. -> FIAT Punto 1.2 75KM 1995r. -> Opel Ampera 1.4 86KM + 0.0 150KM 2012r. oraz żony Mitsubishi i-MiEV 0.0 63KM 2011r.
 
 
vwir
Vectrix, Leaf

Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 1217
Skąd: Podkarpacie
Wysłany: 2019-09-30, 14:39   

Jeśli po dołożeniu drugiego falownika przekroczy 10kW (nie wiem, jaka tam w tej chwili jest instalacja) to może się okazać, że to wcale nie takie znowu cudowne rozwiązanie. Wymiana obecnego falownika na taki z 2xMPTT też niekoniecznie jest tanie (zależy od mocy).

Nie twierdzę, że optimizery czy mikroinwertery to najtańsze rozwiązanie. Ale też nigdzie nie znalazłem informacji, że ma być byle jak, ale jak najtaniej. Niektórzy wolą drożej a lepiej. Podaję tylko dostępne opcje.
 
 
PatrykS 
Opel Ampera 2012r.


Dołączył: 23 Wrz 2015
Posty: 3018
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2019-09-30, 15:26   

Widzę tylko jedną przewagę 2xMPPT nad 1xMPPT z podwójnym stringiem - przy słabszym oświetleniu jednego stringu 2xMPPT będzie w stanie wycisnąć z niego ciut więcej niż 1xMPPT. Przy w miarę równym oświetleniu powinno wyjść na to samo. Bardziej oświetlony string będzie wykorzystany zawsze dobrze.
_________________
FIAT 126p 0.65 24KM 1981r. -> Citroen AX 1.1 60KM 1991r. -> FIAT Punto 1.2 75KM 1995r. -> Opel Ampera 1.4 86KM + 0.0 150KM 2012r. oraz żony Mitsubishi i-MiEV 0.0 63KM 2011r.
 
 
wwojciech 
pasjonat

Wiek: 32
Dołączył: 02 Gru 2013
Posty: 53
Wysłany: 2019-09-30, 19:42   

Producent inwerterow zaproponował mi zeby zrownoleglil różne połacie , ale nie byłem do tego przekonany. Tak jak pisaliscie , trzeba miec kasę zeby sobie tak testować, stąd decyzja ze pomimo zalet na których mi zależało (off grid i grzanie bojlera aż do nagrzania i przelaczenie na on grid) dorzucilem 2tys i wybrałem 2 niezależne mppt. Dziękuję za pomoc
 
 
trax


Dołączył: 04 Wrz 2019
Posty: 23
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 2019-09-30, 20:06   

Wg mnie należy jak najbardziej zainwestować w 2MMPT - mam u siebie na dachu instalację wschód - zachód na 1MMPT (nie miałem wyboru niestety) i generalnie porażka - panele maja wbudowane optimizery i co z tego...

Szybki przykład z soboty: godzina 9.00 rano słońce pięknie oświetla panele na wschodniej połaci jest ich tam 4*310W zachodnia połać nie jest oświetlona bezpośrednio (ale co ważne nie jest zacieniona ) i ile mam mocy na falowniku ... jakieś marne 415W!!!!
A dlaczego a no dlatego że panele z zachodniej strony są pięknie oświetlone światłem rozproszonym i produkują cokolwiek więc optymizery nie działają (nie robia baypassa) ....

Instalacja dopiero rozwija skrzydla około 11 kiedy słońce przekroczy szczyt dachu i bezpośrednio oświetla panele zachodnie - po południu znowu dziadostwo :(.
Dlaczego falownik 1MMPT - bo taki wybrano w przetargu, dlaczego nie wszytko na jednej połaci bo sienie zmieściło :( - teraz planuje dołożyć kolejną instalację na innym dachu i tam dać falownik co najmniej 2 MMPT tak by w sumie mieć 3 MMPT i móc sobie dowolnie skonfigurować po pewnym czasie (zmaknięciu projektu unijnego)-
Więc żadnych łaczeń jesli masz różne płaszczyzny tylko co najmniej 2 wejsciowy falownik jeśli jesteś na początku inwestycji!!
_________________
Pozdrawiam
Trax
 
 
KilleR.racer 

Wiek: 40
Dołączył: 14 Mar 2016
Posty: 371
Skąd: Zbójna k.Łomży
Wysłany: 2019-10-03, 19:29   

wwojciech napisał/a:
Producent inwerterow zaproponował mi zeby zrownoleglil różne połacie , ale nie byłem do tego przekonany. Tak jak pisaliscie , trzeba miec kasę zeby sobie tak testować, stąd decyzja ze pomimo zalet na których mi zależało (off grid i grzanie bojlera aż do nagrzania i przelaczenie na on grid) dorzucilem 2tys i wybrałem 2 niezależne mppt. Dziękuję za pomoc

Decyzja Dobra na pewno nie bedziesz żałował !! Dużo słońca życzę koledze i fajnej produkcji. Niech moc bedzie z Tobą :-P
 
 
 
Slawek 

Wiek: 44
Dołączył: 23 Sie 2017
Posty: 195
Skąd: Rybnik
Wysłany: 2019-10-13, 21:48   

Czy można odłączyć instalację fotowoltaiczną od sieci energetycznej i pobierać z niej prąd?
Przykładowo produkuje 6kW, a ja potrzebuje tylko 2kW
 
 
jas_pik


Dołączył: 15 Sie 2014
Posty: 2388
Skąd: Warszawa/Wawer
Wysłany: 2019-10-13, 22:05   

Można , ale po co ?
No i muiszim mieć inwerter który będzie mógł działać w trybie off grid ( a mało który to potrafi)
Lepiej być prosumentem.
Wyprodukować teraz ( skoro produkujesz 6 kW a zużywasz 2kW) to znaczy że 4 kW oddajesz do sieci . Przez 10 godzin oddasz do sieci 40 kWh ( zaokraglenie) .
Z tych oddanych 40 kWh odbierasz za darmo 80% czyli 32 kWh.
8 kWh to Twój koszt przechowywania Twojej energii w magazynie jakim jest sieć.
Z mojego doświadczania z własnym magazynem 55 kWh . To jest naprawdę rewelacyjny współczynnik.
Może minimalnie lepszy byś miał z uzycem PowerWalla Tesli ( ale koszt takiego PowerWalla jest spory)
_________________
Daj mi lajka na FB :)
https://www.facebook.com/mediapik/
  
 
 
KilleR.racer 

Wiek: 40
Dołączył: 14 Mar 2016
Posty: 371
Skąd: Zbójna k.Łomży
Wysłany: 2019-10-14, 08:16   

Slawek napisał/a:
Czy można odłączyć instalację fotowoltaiczną od sieci energetycznej i pobierać z niej prąd?
Przykładowo produkuje 6kW, a ja potrzebuje tylko 2kW

Podejrzewam że kolega ma stary licznik (kręci się do tyłu lub stoi) albo ma problem z przejściem na prosumenta na używanych komponentach (gdybam) ale nie ważne można w takiej sytuacji jeśli nie chcesz być prosumentem zastosować urządzenie o nazwię WATTROUTER . Robi to czeska firma super fajny sprzęt konfigurowalny w pełni. Ale nadwyżkę skoro ją i tak masz polecam np takim WATTROUTEREM lub inną elektroniką wrzucać grzałką w CWU (ciepła woda użytkowa) . Opcji jest wiele , ale kolejne będą jeszcz droższymi rozwiązaniami wiec chyba nie ma sensu ich tu przytaczać. Jeśli problem z Prosumntem a sprzęt jest to najtaniej WATTROUTER.
  
 
 
 
Rysiekkk 


Dołączył: 28 Gru 2018
Posty: 6
Skąd: Krk
Wysłany: 2019-10-14, 09:55   mikroinstalacja fotowoltaiczna

Powoli zaczynam wgryzać się w temat.

Sąsiad podpisał umowę i czeka na montaż.
U mnie minimalnie większa powierzchnia dachu (myślę, że tak ze 1-2 panele więcej wejdzie tam gdzie 30 °), ale orientacja, nachylenie i cała reszta - identyczne:


Południowy-Zachód
Nachylenie 15 °
Moduły PV 6 x BS-310-6MB5 EL (Bauer Solartechnik GmbH)

Południowy-Zachód
Nachylenie 30 °
Moduły PV 8 x BS-310-6MB5 EL (Bauer Solartechnik GmbH)

FRONIUS Symo 3.7-3-M

22 500 brutto.



W dalszej rodzinie kilka miesięcy temu założyli sobie taki zestawik:
Panele: Q CELLS Q. PEAK DUO-G5 GENERATION 325W (x 19szt)
falownik: SOLAREDGE SE6K
optymizatory mocy: SOLAREDGE P350

33 000 brutto.


Miejsca mam na 15 moooże 16 paneli.
SOLAREDGE ma niby monitoring każdego panelu osobno - no fajna sprawa.
Fronius chyba nie ma takich bajerów ?


Nie mam pewności czy wejdzie 16 paneli.
Jeżeli tak to wtedy SOLAREDGE SE5K + 16x Q CELLS Q. PEAK DUO-G5 GENERATION 325W.


SOLAREDGE czy Fronius ?
czy to jeden czort ?


PS ma być nowe - to niestety nie podlega dyskusji ;)
 
 
jas_pik


Dołączył: 15 Sie 2014
Posty: 2388
Skąd: Warszawa/Wawer
Wysłany: 2019-10-14, 14:13   

Mam i standardową instalację od kilku lat oraz od niecałego roku instalację opartą na Solaredge i raczej polecę właśnie solaredge.
Dlaczego ?
Popatrz się na rysunek - on wyjaśnia wszystko

_________________
Daj mi lajka na FB :)
https://www.facebook.com/mediapik/
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 13