Zlot 2020
SamochodyElektryczne.org - Forum Strona Główna SamochodyElektryczne.org - Forum
SamochodyElektryczne.org

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Pompy ciepła
Autor Wiadomość
krawcu 

Dołączył: 23 Cze 2015
Posty: 704
Skąd: Grodzisk Maz.
Wysłany: 2019-12-02, 08:24   

Cytat:

To ja tylko nadmienię, ze zapominacie o żywotności kabli i mat grzejnych. Jak montowałem 12 lat temu, to ich żywotność była ustalona na 10lat czym sie zbytnio nie przejmowałem ale i tak tez zaczęły się pierwsze awarie. Po 12 latach nie działała już 1/3 mat czyli np ogrzewanie podłogowe w kuchni i połowa salonu Mając drogie kafle żal było je kuć...

Teraz na kable/maty jest 20 lat gwarancji.
Jak masz jakieś sekcje które nie działają to nie ma problemu z naprawą ich. Mogę Ci podać kontakt do gościa który się na tym bardzo dobrze zna.
Kafle może masz jakieś na zapas, zazwyczaj taka naprawa to potrzeba kucia 1 kafla.
Przy usterkach gwarancyjnych, dobrzy producenci, pokrywają koszty odtworzenia posadzki.
aviator napisał/a:
W nowym domu idę w pompę ciepła i ogrzewanie podłogowe wodne licząc, ze podziała to bezawaryjnie dużo dłużej....

Z rozmów z instalatorami pomp ciepła wynika że pompy ciepła zazwyczaj kończą żywot po kilkunastu latach. Pytanie czy w tym czasie zaoszczędzą na tyle żeby pokryć koszty zakupu.
Już nie będę mówił o tym że te wszystkie urządzenia wymagają corocznych przeglądów, a kable grzejne nie.
 
 
gienek333 

Dołączył: 20 Sty 2013
Posty: 1540
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-12-02, 08:39   

Pompa ciepła składa się z wielu części, które można wymieniać (sprężarka, pompy obiegowe, nie potrzeba całej pompy ;) ).
 
 
krawcu 

Dołączył: 23 Cze 2015
Posty: 704
Skąd: Grodzisk Maz.
Wysłany: 2019-12-02, 08:40   

A kabel grzejny składa się z jednej części którą się naprawia :)
 
 
lookash_c
lookash_c

Dołączył: 02 Sie 2019
Posty: 101
Skąd: Niecki / Białystok
Wysłany: 2019-12-02, 09:18   

Cytat:
Tyle faktycznie masz, czy teoretyzujesz? Mam ogrzewanie gazowe (piec kondensacyjny), temperatura w domu 21 stopni i sama zima to koszt powyżej 3tys. Do tego CWU i gotowanie przez pozostałą część roku i wychodzi ponad 4 tys rocznie. Dom nieco ponad 140m2


Tyle nasz kosztuje, mieszkamy tu czwarty rok.
 
 
lookash_c
lookash_c

Dołączył: 02 Sie 2019
Posty: 101
Skąd: Niecki / Białystok
Wysłany: 2019-12-02, 09:21   

Cytat:
W momencie budowy domu nie miałem na działce gazu. Poza tym jestem tą osobą, która nie uznaje gazu w domu, więc gdyby nawet była taka możliwość, ogrzewanie gazem odpadało.
Weź pod uwagę, że w dobie coraz bardziej powszechnych instalacji PV, mając PC można ogrzewać za darmo, a za gaz zawsze trzeba będzie płacić.


Prąd z fotowoltaiki nie jest "za darmo", bo najpierw wykładasz konkretną sumkę na inwestycję. PV założyliśmy w tym roku, więc też mam prąd "za darmo" ;-)
Niemniej nawet jeśli nie liczyć kosztów prądu, to przy różnicy naszych nakładów (pomijając koszt kredytu) mam ogrzewania na kilkadziesiąt lat. A kto wie gdzie będę mieszkał za lat kilka, czy dożyję, etc. :-D
 
 
barpit 
barpit

Dołączył: 19 Cze 2018
Posty: 17
Skąd: Łańcut
Wysłany: 2019-12-02, 09:52   

lookash_c napisał/a:
Cytat:
W momencie budowy domu nie miałem na działce gazu. Poza tym jestem tą osobą, która nie uznaje gazu w domu, więc gdyby nawet była taka możliwość, ogrzewanie gazem odpadało.
Weź pod uwagę, że w dobie coraz bardziej powszechnych instalacji PV, mając PC można ogrzewać za darmo, a za gaz zawsze trzeba będzie płacić.


Prąd z fotowoltaiki nie jest "za darmo", bo najpierw wykładasz konkretną sumkę na inwestycję. PV założyliśmy w tym roku, więc też mam prąd "za darmo" ;-)
Niemniej nawet jeśli nie liczyć kosztów prądu, to przy różnicy naszych nakładów (pomijając koszt kredytu) mam ogrzewania na kilkadziesiąt lat. A kto wie gdzie będę mieszkał za lat kilka, czy dożyję, etc. :-D

Zgodzę się z Tobą, że zarówno PC jak i PV to inwestycje długoterminowe. Niemniej jednak w moim wypadku, gdzie auto, ogrzewanie, cwu, kuchnia, itd. są oparte tylko na energii elektrycznej, czas zwrotu inwestycji w PV mocno sie skraca.
PC zakładałem świadom zwiekszonych nakładów w porównaniu do innych źródeł (nie kredytowałem, więc te 42k, to finalny koszt). Dziś postąpiłbym tak samo. Te 20k więcej w porównaniu do gazu w momencie budowy domu nie jest kluczowym kosztem. Z tego co się orientuję, to PC jest też urządzeniem bardziej żywotnym niz kotły gazowe. Nie podchodzę do tego, że coś ma się zwrócić w czasie. Ani ogrzewanie węglowe, ani gazowe, ani też PC się nie zwraca. Po prostu ma spełniać swoją funkcję :) Tyle tylko, że wyłącznie przy PC zawsze są pytania kiedy Ci się to zwróci? Przyzwyczaiłem się :)
 
 
aviator 
i3 94Ah rex

Wiek: 40
Dołączył: 13 Maj 2018
Posty: 46
Skąd: Kochlowice
Wysłany: 2019-12-02, 22:44   

krawcu napisał/a:

Jak masz jakieś sekcje które nie działają to nie ma problemu z naprawą ich. Mogę Ci podać kontakt do gościa który się na tym bardzo dobrze zna.
Kafle może masz jakieś na zapas, zazwyczaj taka naprawa to potrzeba kucia 1 kafla.
Przy usterkach gwarancyjnych, dobrzy producenci, pokrywają koszty odtworzenia posadzki.

Tym niech się martwi już nowy właściciel domu - ale tak z ciekawości jak fachowiec znajduje dokladne miejsca uszkodzenia kabla?
_________________
 
 
gienek333 

Dołączył: 20 Sty 2013
Posty: 1540
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-12-02, 22:56   

Jak jest przerwa w kablu, to powstaje pole elektryczne (kabel musi być zasilany i przerwany w 1 miejscu).
 
 
rume 


Dołączył: 18 Wrz 2018
Posty: 101
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2019-12-03, 07:07   

Mam pompę ciepła gruntową 11 lat. Do tej pory śmiga bezawaryjnie. Panele na dachu 10kW i samochód plugin. Wszystko zamknęło się w rachunku 1000zł za rok.
Podłogówka cały dom 120m w podłodze. Pompa 6,5kW. Samochód przeleciał 17tyś km. Produkcja z paneli 9,7MWh. Gdyby trochę żyć oszczędniej to bym się zmieścił. 5MWh rocznie zużywam bez ogrzewania i samochodu.
 
 
krawcu 

Dołączył: 23 Cze 2015
Posty: 704
Skąd: Grodzisk Maz.
Wysłany: 2019-12-03, 09:24   

aviator napisał/a:
Tym niech się martwi już nowy właściciel domu - ale tak z ciekawości jak fachowiec znajduje dokladne miejsca uszkodzenia kabla?

Metod jest kilka. Można dopalić miejsce przerwania. Można nasłuchowo itp.
 
 
zeb PL 


Dołączył: 12 Lis 2019
Posty: 31
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-12-03, 21:38   

To i Ja się pochwalę
U mnie jest podłączona powietrzna pompa 9kW Panasonica i równolegle kocioł DS. Na przyszłość mam przygotowany kolektor ziemny 7x75 mb z rury 32 pod pompę gruntową. Agregaty stoją w piwnicy (jak to bywa z szewcami ja też w dziurawych butach…). Czekaja aż znajdę czas.
Podłogówkę zaprojektowałem na niski parametr, obecnie 29 C zasilanie 25 powrót. Mieszkamy 4 sezon, przy -20 wystarczyło podnieść do 32. W mieszkaniu 21,5 – 22 C
Co do dyskusji o ogrzewaniu prądem.
Dwadzieścia lat temu powstawały projekty domów tak oszczędnych ze nie było opłacalne budowanie kotłowni i oszczędniej było ogrzewać je prądem. Albo przez maty grzewcze albo piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem.
Dzisiaj patrząc na dziecko bawiące się na podłodze cieszę się że pod podłoga są rurki z wodą a nie kable. Jak będę chciał grzać prądem to wsadzę do bufora grzałkę 12kW.
 
 
krawcu 

Dołączył: 23 Cze 2015
Posty: 704
Skąd: Grodzisk Maz.
Wysłany: 2019-12-04, 09:17   

zeb PL napisał/a:
Dzisiaj patrząc na dziecko bawiące się na podłodze cieszę się że pod podłoga są rurki z wodą a nie kable.

Możesz to rozwinąć?
 
 
ferrit

Dołączył: 07 Sty 2020
Posty: 1
Skąd: kuj-pomor.
Wysłany: 2020-01-07, 18:36   

Ja mam PC gruntową 8KW z bezp.parowaniem i z kolektorem poziomym. Dom 130m2, wszędzie podłogówka. Zasobnik cwu 400L. Grzeje nią 8 rok. Moje koszty za ogrzewanie i ciepłą wodę wynoszą 700..900 zł na rok. Jest nas 2+2. Alternatywnie mam kominek powietrzny i używam go 3x w roku. Nie znam nikogo w okolicy co ma gaz i płaci mniej niż 2000 zł na rok przy podobnej wielkości domu. Ja polecam PC.
 
 
Cav 
Hyundai Kona AWD

Dołączył: 14 Paź 2019
Posty: 468
Skąd: Poznań
Wysłany: 2020-01-07, 19:29   

ferrit napisał/a:
Nie znam nikogo w okolicy co ma gaz i płaci mniej niż 2000 zł na rok przy podobnej wielkości domu. Ja polecam PC.


Ja za ogrzewanie płacę mniej niż 2000 zł rocznie (ale ciepłej wody nie liczę).

No i koszty zakupu chyba miałem pewnie kilka razy mniejsze - całość instalacji, wraz z piecem, zamknęła mi się w 10 tys.

Ogrzewanie powietrzem, piec gazowy, maksymalna prostota i bezawaryjność.
Niestety, hvac w tej chwili nie jest już chyba dostępny w tej formie.
 
 
wodnik7
teslanacodzien.pl

Dołączył: 19 Sty 2016
Posty: 1549
Wysłany: 2020-02-20, 02:53   

No to o mnie ciut. Mam pompe ciepla powietrze-woda francuska technibela (monoblok), 12kW (ma chyba 10 lat, kupilem uzywana, kto byl na zlocie w Zyrardowie 2019, widzial, wlasnie jechalem nia do domu na przyczepce naszym X. Podlaczona cudownie dziala, w domu mam podlogowke i bufor 800l z wewnetrznym zbiornikiem na cwu ok. 200l (bo pierwotnie zasilanie mialo byc z pieca na paliwo stale - drewno). Wszedzie podlogowka, chyba 140m2

Samo zamontowanie bajecznie proste i tanie, najdrozej wyszedl glikol (bo mieszkamy daleko poki co). Jesli chodzi o koszta, to tak male, ze wtsyd sie przyznac: pompa ok. 2000zl, montaz/material ok. 1000, glikol 2800.

Koszty miesieczne: zadne, bo mam na dachu fotowoltaike, i w magazynie do wykorzystania duzo kWh. Rachunki: 20-40zl na dwa miesiace.

Zuzycie nie jest jeszcze zooptymalizowane, wiec przy zewnetrznej 0-3°C zuzywam ok. 12-18kWh dziennie na temp. 14°C w srodku (bo nie mieszkamy, dom stoi pusty). No i musze brame garazowa ocieplic, bo szpary wielkie:)

Ogolnie pieknie, czysto i cicho. A z fotowoltaiki laduja sie tez samochody.
_________________
https://www.teslanacodzien.pl - rzetelnie o teslach, ktorymi jezdzimy. Porady, informacje, technika. Warto czytac!
 
 
zeb PL 


Dołączył: 12 Lis 2019
Posty: 31
Skąd: Kraków
Wysłany: 2020-03-03, 21:31   

krawcu napisał/a:
zeb PL napisał/a:
Dzisiaj patrząc na dziecko bawiące się na podłodze cieszę się że pod podłoga są rurki z wodą a nie kable.

Możesz to rozwinąć?


Mam swoją, nie popartą badaniami teorię o negatywnym wpływie, ogólnie pojętego promieniowania. W miarę możliwości je ograniczam.
 
 
gienek333 

Dołączył: 20 Sty 2013
Posty: 1540
Skąd: Kraków
Wysłany: 2020-03-03, 22:06   

Ja zakładałem kable 19 lat temu i chcąc ograniczyć promieniowanie założyłem koncentryczne. Ciężko coś wywiercić, bo kable są na siatce zbrojącej, a nie dają pola i ciężko je wykryć. Teraz zakładam rurki miedziane i są problemy (ogrzewanie miedzią nie jest popularne), ale dobijam do brzegu ;) .
 
 
krawcu 

Dołączył: 23 Cze 2015
Posty: 704
Skąd: Grodzisk Maz.
Wysłany: 2020-03-04, 08:40   

zeb PL napisał/a:
krawcu napisał/a:
zeb PL napisał/a:
Dzisiaj patrząc na dziecko bawiące się na podłodze cieszę się że pod podłoga są rurki z wodą a nie kable.

Możesz to rozwinąć?


Mam swoją, nie popartą badaniami teorię o negatywnym wpływie, ogólnie pojętego promieniowania. W miarę możliwości je ograniczam.


Prawdopodobnie promieniowanie ma negatywny wpływ, niemniej kabel w podłodze ma w sobie dwa druty w których płynie prąd w przeciwnych kierunkach więc pole elektromagnetyczne generowane przez przepływający prąd w jednej żyle jest znoszone (nie do zera) przez pole z drugiej żyły.

Generalnie nieporównywalnie większe pole masz od lodówki, mikrofalówki, golarki czy telefonu i Wi-Fi - ale pewnie nad tym się nie zastanawiałeś bo w końcu każdy tych rzeczy używa :)
 
 
zeb PL 


Dołączył: 12 Lis 2019
Posty: 31
Skąd: Kraków
Wysłany: 2020-03-04, 09:21   

Dla tego piszę ze to moja teoria.
Nie neguję kabla grzewczego z racji swojego zawodu nawet takie instalowałem tak jak i piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem. Jednak u siebie zastosowałem instalację wodną też ze względu na różne źródła ciepła jakie mogę zastosować. Obecnie do buforów o pojemności 1500 l mam podpięty kocioł dolnego spalania i powietrzną pompę ciepła i prawie gotową gruntową.
Wolę mnożyć moc z prądu przez COP pompy ciepła szczególnie że klimatyzacja domu będzie podgrzewać CWU.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 12