SamochodyElektryczne.org - Forum Strona Główna SamochodyElektryczne.org - Forum
SamochodyElektryczne.org

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
TCO samochodu elektrycznego vs spalinowy
Autor Wiadomość
koder


Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 39
Wysłany: 2018-02-15, 17:47   

KilleR.racer napisał/a:
Kolego powiem Ci uczciwie. Twoja kalkulacja niestety nie ma optymizmu w wyniku.

Dochodzę do podobnego wniosku. PHEV i EREV nie do końca do mnie przemawiają.
_________________
 
 
jas_pik


Dołączył: 15 Sie 2014
Posty: 1813
Skąd: Warszawa/Praga Płd.
Wysłany: 2018-02-15, 17:54   

Udostępnij dla wszystkich .
Z mojej wiedzy na rynku wtórnym nie znajdziesz jeszcze dziś Leafa II i może T3 .
Wszystkie pozostałe są dostępne, chyba że nie lubisz jeździć po kimś :)
Tylko że z zasady takie wyliczanki są bardzo nieprecyzyjne - i tak naprawdę służą wyłącznie temu aby udowodnić sobie że zakup pod wpływem emocji miał jakieś tam podstawy ekonomiczne.
Co do kosztów których nie ująłeś :
- płyn do sprzyskiwaczy
- wycieraczki
- opony
- żarówki
- akumulatory 12V
- wymiany opon /wywazanie - uważaj opony do elektryków zazwyczaj są droższe
- inne płyny eksploatacyjne -np dolewki do diesla
- a w elektrykach dodatkowe kable/Evse/karty dostawców , koszty holowania jak zabraknie prądu
_________________
https://www.facebook.com/mediapik/
 
 
koder


Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 39
Wysłany: 2018-02-15, 18:04   

jas_pik napisał/a:
Udostępnij dla wszystkich .

Proszę bardzo. Należy oczywiście zapisać jako własną kopię.

jas_pik napisał/a:
Z mojej wiedzy na rynku wtórnym nie znajdziesz jeszcze dziś Leafa II i może T3 .
Wszystkie pozostałe są dostępne, chyba że nie lubisz jeździć po kimś

Okay... więc potrzebuję Vana/minivana o zasięgu min. 200km, vmax powyżej 100km/h. Co polecisz?

jas_pik napisał/a:
Co do kosztów których nie ująłeś :
- płyn do sprzyskiwaczy
- wycieraczki
- opony
- żarówki
- akumulatory 12V

Nic z tej listy nie różni się ceną między EV a ICE. Pominięte celowo, by nie zaciemniać.
jas_pik napisał/a:
- inne płyny eksploatacyjne -np dolewki do diesla

Dolewki?
jas_pik napisał/a:
- a w elektrykach dodatkowe kable/Evse/karty dostawców

To chyba koszty jednorazowe, prawda?
_________________
 
 
sbom

Dołączył: 06 Sie 2014
Posty: 19
Wysłany: 2018-02-15, 18:31   

Wymiana akumulatora po upłynięciu gwarancji ?
a wymiany silnika spalinowego po upłynięciu gwarancji nie liczysz.

Ja bym to policzył przy danym okresie używania samochodu , włączając cenę ze sprzedaży.
 
 
koder


Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 39
Wysłany: 2018-02-15, 18:34   

sbom napisał/a:
Wymiana akumulatora po upłynięciu gwarancji ?
a wymiany silnika spalinowego po upłynięciu gwarancji nie liczysz.

Ostatnie wyliczenie uwzględnia 12 lat/16000 km. Gwarancja jest na 8 lat. Masz może wiarygodne dane o wytrzymałości tych ogniw?

sbom napisał/a:
Ja bym to policzył przy danym okresie używania samochodu , włączając cenę ze sprzedaży.

Cena sprzedaży jest na chwilę obecną wielką niewiadomą, ale oczywiście zapraszam do modyfikowania arkusza i dzielenia się swoimi wynikami. Ja użytkuję samochody nietypowo (długo, średnio grubo powyżej 10 lat), więc to dla mnie nieistotny parametr.
_________________
 
 
Apolonia 

Dołączył: 24 Cze 2017
Posty: 233
Skąd: lubuskie
Wysłany: 2018-02-15, 19:17   

Jaką wartość postanowiłeś przyjąć dla automatycznej skrzyni spalinowca?
 
 
koder


Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 39
Wysłany: 2018-02-15, 19:22   

8000. Nv200 nie ma w opcji, ale wydało się rozsądne.
_________________
 
 
Apolonia 

Dołączył: 24 Cze 2017
Posty: 233
Skąd: lubuskie
Wysłany: 2018-02-15, 19:28   

Wiem że mowa o nowym, ale może jeszcze porównaj używki np.:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=256317549&
z tym
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=234649109&
dorzuć za automat z 4 tyś i będzie jakiś obraz sytuacji z używka za dwa lata

dziś Niemcy tak cenią 40kWh
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=255715735&
Ostatnio zmieniony przez Apolonia 2018-02-15, 19:59, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
jas_pik


Dołączył: 15 Sie 2014
Posty: 1813
Skąd: Warszawa/Praga Płd.
Wysłany: 2018-02-15, 19:35   

koder napisał/a:

Okay... więc potrzebuję Vana/minivana o zasięgu min. 200km, vmax powyżej 100km/h. Co polecisz?

Szeroko - może dokładnie osobowy/towarowy/ ilość miejsc siedzacych max ładunek .
Czy może być hybryda z zasięgiem elektrycznym mniejszym ?
Bo widze że na dzisiaj wybrałeś tylko eNV200 .
Ale naprawdę sa takie a nawet większe i to wcale niedrogie - mówimy oczywiście o używkach.
Ja mam nawet sporą ciężarówkę elektryczną :) ale nie osiąga Twoich wymarzonych 100 km/h bo nie może :)


koder napisał/a:
Dolewki?
Każdy nowy diesel potrzebuje płynu - mocznika ( wyłącznie Renault ich nie ma bo rozwiązali to lepiej )
koder napisał/a:

To chyba koszty jednorazowe, prawda?

Koszt zależy od Ciebie - czy wolisz karty abonamentowe czy nie
_________________
https://www.facebook.com/mediapik/
 
 
piero 

Dołączył: 09 Sty 2018
Posty: 41
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-02-15, 21:23   

koder napisał/a:
jas_pik napisał/a:
To zrób symulację zakupu używanego EV.

A po co? Nie ma na rynku wtórnym EV, który by spełniał moje wymagania. Na pierwotnym teraz jest, więc robię sobie wyliczenie pod niego.


Jeśli dobrze liczę, wedle dzisiejszego kursu 69 tys. za Evalię o przebiegu 30 tys. .
 
 
Apolonia 

Dołączył: 24 Cze 2017
Posty: 233
Skąd: lubuskie
Wysłany: 2018-02-15, 21:32   

Kolega chce mieć baterie 40kWh
 
 
jas_pik


Dołączył: 15 Sie 2014
Posty: 1813
Skąd: Warszawa/Praga Płd.
Wysłany: 2018-02-15, 22:29   

piero napisał/a:

Jeśli dobrze liczę, wedle dzisiejszego kursu 69 tys. za Evalię o przebiegu 30 tys. .

Prawie dobrze ale nie do końca - dolicz do tego VAT bo Norwegia jest poza Unią . Nie wiem czy te wersje przypadkiem nie były produkowane wyłącznie w Japonii - to jeszcze przed Vat-em należny doliczyć cło 10 % . Bo w Hiszpanii sa produkowane tylko wersje spalinowe NV-200 .

A co do większej baterii to już nie problem zmienić akumulator na większy - są już niezależni dostawcy - druga sprawa czy się to opłaca w stosunku do tego samochodu :)
_________________
https://www.facebook.com/mediapik/
 
 
RadekNet 
Nissan Leaf 24kW

Dołączył: 15 Gru 2010
Posty: 68
Skąd: Sligo (Ire)
Wysłany: 2018-02-15, 23:41   

Koder, o ile dobrze rozumiem, popełniasz błąd w liczeniu (np wymiany rozrządu) dzieląc wartość przez lata - przy niskim przebiegu pewne rzeczy po prostu odpadają. To zaburza obraz, bo sprzedając 5 letnie auto z przebiegiem 90 tys co mnie obchodzi koszt rozrządu? Wykres opłacalności nie jest, moim zdaniem, linowy.
Czy źle odczytuje te tabelki?
 
 
koder


Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 39
Wysłany: 2018-02-16, 06:33   

Dobrze odczytujesz, ale nie zgadzam się. To, że np. ja nie wyciągnę z kieszeni pieniędzy na wymianę rozrządu czy akumulatora nie oznacza, że jego zużycie jest za darmo. Ewentualny kupujący uwzględni zużycie w cenie zakupu, więc sumarycznie ten koszt poniosę. Dlatego wyliczenia te koszty interpolują.
_________________
 
 
koder


Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 39
Wysłany: 2018-02-16, 06:39   

jas_pik napisał/a:
Szeroko - może dokładnie osobowy/towarowy/ ilość miejsc siedzacych max ładunek

To doprecyzuję: osobowy, gabaryt co najmniej nv200/vito/t4, min 4 miejsca siedzące, ładowność min 500kg. Przestrzeń ładunkowa min. 2000x1500, większa mile widziana. Powtarzając poprzednie - realny zasięg ~200km, vmax powyżej 100km/h (będzie jeździć w trasach).

Maksymalne wymiary zewnętrzne jakie rozważam to taki Sprinter, ale przy takich gabarytach musiałby pewnie mieć 60kWh akumulatora by spełnić założenia co do zasięgu.
_________________
 
 
jas_pik


Dołączył: 15 Sie 2014
Posty: 1813
Skąd: Warszawa/Praga Płd.
Wysłany: 2018-02-16, 18:34   

rzeczywiście wybór masz niewielki.
Na dzień dzisiejszy z używanych które mogą spełnić Twoje parametry
1. Ford Transit Smith EV aku 40 kWh , zasięg do 200 km ale prędkośc max 90 km/h
2. Ford Connect EV aku 24 kWh , zasięg 160 km , predkość max 130 km/h
3. Citroen E-Berlingo aku 24 kWh , zasięg 160 km prędkośc max 130 km/h
Ad. 1 tylko rynek wtórny bo firma niestety zbankrutowała ceny na rynku wtórnym od 3000 GPB ( angliki )
Ad. 2. bywają na rynku wtórnym średnia cena około 20 kEUR
Ad.3 Nowy 35 kEUR , rynek wtórny średnia cena 14- 20 kEUR
_________________
https://www.facebook.com/mediapik/
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11